2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■■ 口 説 き の 基 本 ■■

1 ::01/12/03 15:56
淡々と連載します
質問も受けます
挑発にはのりません
女性もこれを見て更に上を行く対策を立てれば役に立つかと思います
僕もまだまだ技術を磨きたいので、いい方法があればここで情報交換したいです
とりあえず第1回話:
<総論:1 心構え>
「相手のニーズに応えよう」
1 相手が聞きたくない話はしない
 同一ジャンルの面白いネタは大体2つまで。続くと聞き手が飽きる
 自分の話は聞かれない限りしない
 自慢話はしない。するときは「事実」のみ。評価は人に言わせる
2 意見を求められたときは相手が欲しがっている意見を言う
3 相手を言い負かさない
 ↑くだらない自己顕示欲は捨てる。言い負かして欲しい人はいない

続きはまた今度
情報交換をしたいです

2 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/03 15:57
1です。あれ?なぜかなまえが「お」になってしまった。まあいいか。

3 :氏名黙秘:01/12/03 15:59
呉先生 駄スレは やめてください

4 :氏名黙秘:01/12/03 16:00
あほか!
「一発せぇへんか?でや??」
だOKや!!!

5 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/03 16:12
<目的>
1やりたいだけなのか
2真面目につきあいたいのか
3継続的な浮気相手にしたいのか
4他の何かを利用したいのか
の目的に応じて手段も変わるので目的をはっきりさせるとよいでしょう

言い忘れたけれど受験生的にはやはり3か4でしょう。1なら風俗に行けばよいだけの話しだし
2は面倒だからね。勉強しなくちゃならないし。

6 :氏名黙秘:01/12/03 16:19
・面白くない話をするくらいなら、完全黙秘した方がマシである。
・駄スレを立てるくらいなら、ROMに徹した方がマシである。

7 :氏名黙秘:01/12/03 16:27
呉先生 馬鹿な話はやめて下さい! 

8 :氏名黙秘:01/12/03 16:29
司法ブスが暴れてるな

9 :氏名黙秘:01/12/03 17:55
>5
2も検討してよ。

10 :氏名黙秘:01/12/03 23:32
呉先生、がんばってくださいのage

11 :氏名黙秘:01/12/03 23:35
こんな糞スレ立ててる時点で、
>相手が聞きたくない話はしない
を満たさない>>1 は氏んだ方がましだな

12 :氏名黙秘:01/12/03 23:36
>>5
>1なら風俗に行けばよいだけの話しだし

そうか?

13 :氏名黙秘:01/12/03 23:40
セックスって相性なんだよ、ためしてみないかい?

14 :氏名黙秘:01/12/03 23:43
とっとと続き書けよ
>1

15 :氏名黙秘:01/12/04 00:11
せやし「いっぱつどないやぁ〜なぁ〜ええやろぉ 〜」ゆぅたらしまいや。

16 :氏名黙秘:01/12/04 09:05
なぜこのようなスレを立てたのか?
お前は何者だ?
貴様に個人情報開示命令を出す。

17 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/04 09:19
>>5の続きだよ
今日は3、4の女を手に入れるにはどうしたらよいかを書こうと思う
その前に今までのカキコに対してちょっと返事を書くよ

>>3 >>7 >>10
呉って誰さ?

>>9
今後挙げる4の方法論を応用できると思うので待っててね

>>12
ちょっと乱暴な運びだったかな?

>>16
>なぜこのようなスレを立てたのか?
気分転換。あと、女に接する態度が見ていられない。きっと彼らは方法論を知らないだけなのだろうと思ったわけ。じゃあ、僕は今まで結構やってきたからその方法論を惜しげもなく披露すれば少し喜んでもらえるかなあなどと思ったんだ。でもあんまり評判悪かったらやめるよ。
>お前は何者だ? 貴様に個人情報開示命令を出す。
ただの受験生。択一は通ったけど論文はEAAAAAのAで落ちた。悔しい。丙案なくなってしまった。いままで女はまあまあ食ってきた。風俗、ナンパ抜きで30人以上やっているよ。東京在住。

じゃ、本論に入るね
大雑把に言うと男との関係では女は次のように分けられると思う。もちろん例外もあるけどね
1 男に生まれたかったというタイプ
2 お姫さまタイプ
3 お母さんタイプ
4 娘さんタイプ

結論から言うと3しかないというのが僕の意見。3以外は受験的にはNG

1は社民党の議員に多いタイプ。社会には貢献しているかもしれないけど「女」という観点では論外。彼女達には「頑張って天下取って下さい」と言っておこう(笑)

2は自分がちやほやされたいというタイプ。神田うのがその典型でしょうか。攻略できないわけではないけれど維持が大変。ただ、よいセックスを提供できれば継続的な浮気相手にしてもよいかも。でもこの手のタイプって絶対にホテル代払わないんだよね

3は世話を焼く事で幸せを感じてしまうタイプ。僕のためにせっせとお弁当作ってくれたり、風邪を引くと家まで看病に来てくれたりするタイプです。一番利用価値が高いけれど思い込みが強いので関係をこじらせると厄介かもね

4はさびしがりやの甘えん坊。受験生にとってはただの邪魔。甘えてくるので結構かわいかったりするけれどやめた方がいいとおもう

次回は3タイプの攻略法に的をしぼって書くよ
女関係で悩んでいる人は結構いるみたいなので多分このスレの需要はあると思うけれどあまり評判が悪かったらやめるよ。ま、嫌な人は見に来なければよいだけなんだけどね。

18 :氏名黙秘:01/12/04 09:46
>>17おさる
確かに需要はあるだろう。狙い自体は悪くない。
しかし内容が少し抽象的過ぎるな。もっと具体的に書いたほうがいいんじゃないか?もっと目的に直結する方法を書いたらよいだろう。
それに、ここで書くと司法ブスに邪魔されないか?
総合Aはどうせウソだろう。いままであまり勉強せずに結構いい年になってしまったベテランってとこか?

19 :氏名黙秘:01/12/04 20:52
>>1
早く続きを!!!!

20 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/04 22:54
>>18
なるほど、総論よりは各論の方が即効性があるからね。個人的には総論ができていればその場に応じた「各論」がどんどん出てくると思うのだけれど、それでは読み手が飽きてしまうかもしれないね
じゃあ予定を変えて今日から各論を書くよ

>>19
1=おさるですよ

じゃあ、始まり
まずは友人になる方法:
とにかく相手を警戒させない事→そのためには建前が大事
ターゲット(仮にAとしておく)がの友人Bの友人ならばAがBと一緒にいるときに話し掛けて「こちらは?」とさりげなく名前だけでも紹介してもらう。
次の機会にBが一人でいるときに「やあ、こないだ会ったね」などと話し掛ける。このとき長話はダメ
欲を出さずに挨拶+αにとどめておく。会うたびに少しずつ仲良くなる。自分は話さずに相手に話させるといいと思う。それと、同じテーマがずっと続くと会話自体は成立していてもどこか相手が飽きてしまうので注意

次にAがまったくの他人の場合
この場合は難しい。僕が大学受験の予備校の自習室でお気に入りと仲良くなるときに使った手なんだけどエレベーターで待っているときなどに小銭を落として拾ってもらい「どうもありがとう」
次回会ったとき「こないだ小銭拾ってくれた人だよね?俺もよくここに来ているんだ。君はどこの学校?」
というような流れでうまく行ったことがあるよ

要するにまずはなんでもない知り合いになること。
仲良くなるのにあせりは禁物。会話の機会が会っても自分お話はしない。相手に話させて肯定的な相槌を打ちまくる。

二人きりでのデートについてはまた今度
次回内容予告
「夕方から少し会う」
「全部おごらない」
「回転寿司が最適」
「行列はダメ」
「気遣いを言葉と行動に出す」
「別れ際のまとめ」

21 :おさる ◆.RzH3ppI :01/12/04 23:00
アナルセクース

22 :氏名黙秘:01/12/04 23:03
総論でも各論でもいいから頑張れ!

23 :氏名黙秘:01/12/04 23:07
>>20
おいおい!次回予告によれば「デートでうまくいく方法」じゃないか!
「デートに上手く誘う方法」が抜けてないか?
俺にとってはそっちの方が大事!!

24 :氏名黙秘:01/12/04 23:11
煽ろうかと思ったけど、良スレなので見守ることにする。

……177あたりで「そんなとおり一辺倒なテで釣れる女がいると思ってるの?」等と騒ぎ出す奴が出現する予定だが、
彼女は今まで釣られた経験のない司ブなので凹まないように。

25 :氏名黙秘:01/12/04 23:25
>1
私は女性なのですが予備校で仲良くなりたい年下の男性がいます。
その人とはほとんど用件のみの会話です。一度5分程度談笑したのですが
男の人ってどうやったら好意が伝わるのでしょう?一応噂ではその彼に
私は『きれいな人』と思われているらしいのですが。

26 :ごりら:01/12/04 23:31
>>25
「一緒にお昼食べよう」
とか言ってみれば、一定の好意があることは伝わるんじゃネーノ?

27 :1じゃないけど:01/12/04 23:36
>>25
 話しかけてください。
 用件はなんでもいいです。
「女にモテすぎて、もう女なんて見るのもいや!」って男じゃない限り、
女の人に話しかけられてイヤな男はいません。

 うち解けた雰囲気で。相手の目を見ながら。
 時折わざと目線を外すといいかも。

28 :27:01/12/04 23:39
 ごめん、刺激的なスレタイトルなので、
sage進行で行きましょう。

29 :氏名黙秘:01/12/04 23:44
私も予備校に気になる人がいます。
でもお昼誘うのって少し恥ずかしい。
たまに廊下とかで会うときに会釈したり立ち話をする程度。
あんまりしつこくすると勉強のさまたげになるかなー。

30 :27:01/12/04 23:47
 個人的には、「芋づる式」が基本。
 一人仲いい女の子がいれば、そのツテでどんどん紹介してもらえる(当然なんらかの見返りはいるが)。
 このオトリっ子は、彼氏のいる社交的な子が理想。
 間違っても、このオトリに手を出そうとしては行けない。ツテが根本から壊れてしまう。

>おさるさん
 いい女は男がほっとかない。「いい女」ほど彼氏がいる。
 大学入って以降、つきあったりつきあおうとした女の人には全て彼氏がいました。
 当然、爆死&修羅場経験多し。
 今も一人、彼氏持ちを口説いてる最中です。
 彼氏いる女の口説き方期待してます。

31 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/04 23:49
今のうちにトリップを。

32 :氏名黙秘:01/12/04 23:51
>>27
単なる予備校の知り合い以上の関係になるにはどうしたらいい?

33 :氏名黙秘:01/12/04 23:56
\|/
/⌒ヽ、  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)<  とにかくまんこ見せとけ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\__/

34 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/04 23:58
>>32
 え?おれ?
 スレマスターはどこ行っちゃったんだか。

 うーん、おれもそこまでメチャメチャ経験豊富って訳でもないけど、
とりあえずまずどれだけ二人の会話で盛り上がれるかだ。
 相手のタイプがわからんけど、個人的には勉強以外の会話で盛り上がれるように
するといいと思うよ。
 で、第1段階の卒検は、二人で晩ご飯食べに行けることだ。

 抽象的すぎる?

35 :氏名黙秘:01/12/04 23:59
>>29
あなたの外観が著しく非常識でない限り、昼飯に誘われて嬉しくない男は(ほとんど)いないハズ。
ちなみに、女性に“好きだ”と言われた経験に乏しい男の場合においては、嬉しいくせに「いや、困ります」とか心にもないことを言ってしまうことがあるので、
一度断られたくらいで凹んだりしないように。

36 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/05 00:00
 もしかして32=29or25?
 女性?

37 :氏名黙秘:01/12/05 00:00
マルチウザイ。

38 :32:01/12/05 00:01
 普通の人なら夕食誘うのぐらい簡単だけど
 相手は今死ぬほど勉強してて外でご飯なんて感じじゃないし。
 誘うとなると迷惑なような気がする。

39 :32:01/12/05 00:03
ちなみに男です。
29・25ではないよ

40 :氏名黙秘:01/12/05 00:04
|   |
|   |
|   |
|   |
| 立 |
| 小 |
| 便 |
| 禁 |
| 止 |
|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

41 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/05 00:05
>>32
 ごめん、32男だと思ってレスしちゃった。

ベタだけど、
「ちょっとわからないところがあるんで教えてください」
って短い質問を出す。
 んで、答えてくれたら、
「ありがとう。お礼にごちそうするんで、ゴハン一緒に行きませんか?
そんなに時間はとらせないんで」とでも言えば?

42 :ごりら:01/12/05 00:05
>>38タン
死んだら誘いたくても誘えなくなるから、
今のうちにやっといた方がいいよ。

43 :氏名黙秘:01/12/05 00:05
受験生だと誘うと迷惑だろう。
私も誘われたら迷惑だし、友達もそう言ってる。
正直、予定がおしまくってて
デートなんかしてる心の余裕がない・・・

44 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/05 00:06
 あ、男だったんだ。。。またずれちゃった。。。

 まあ、41は女の人相手にでも使えるんじゃない?

45 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/05 00:09
>>43
 デートは確かに負担だよね。
 でも予備校にいてもどうせゴハンは食べるんだし、その30分くらいなら
つきあってくれるんじゃない?
 その子にいつも一緒に食べるメンバーがいるならきついけど。

46 :氏名黙秘:01/12/05 00:09
おいらも夕食とか誘われたりしても正直困るかも。
デートをする時間的余裕も心の余裕もないし。
でも気になる子だったらぜんぜんおっけーだけどね。

47 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/05 00:12
>>46
 だからデートってかしこまらないで、
その人がいつも食べてる時間に同じように一緒に食べれるようにすればいいんじゃない?

 電話が鳴ってるので、またあとで。
 

48 :氏名黙秘:01/12/05 00:13
新たに人間関係を開拓するのは割ときついなー。
同じ年に受かったらそこで話せばいいよ。
そんな可能性はとっても低いけど、
結局そこまでの縁なのさ。

49 :32:01/12/05 00:13
相手はいつも決まったメンバーと食べてるから
ちょっときついかもなぁ。
とりあえず、今度予備校であったら話し掛けてみるよ

50 :氏名黙秘:01/12/05 00:14
\|/
/⌒ヽ、  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)<  セクースフレンドになれ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\__/

51 :氏名黙秘:01/12/05 00:17
受験生に恋愛は邪魔っていう結論でいいですか。

52 :氏名黙秘:01/12/05 00:23
純情板に司法試験受験生出張中

略奪成功!
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1004008897/

53 :氏名黙秘:01/12/05 00:23
>>51
新たに恋愛関係を築くのはキツイ場合もあり得るが、
女の子の友だちが新しくできでも大した負担にはならないと思われ。

っつーか、お互い受験生なら大丈夫なんじゃ……

54 :43:01/12/05 00:26
新たな友達ができると、すぐ告られるぞ。
お互い受験生だと尚更面倒である。

55 :氏名黙秘:01/12/05 00:31
でもどうせ付き合うならおなじ受験生がよいYO!
じゃないと勉強が忙しくてあえないっていうのを理解してくれないじゃん。

56 :氏名黙秘:01/12/05 00:36
>>55
 うん。おれも最近まではそう思ってた。
 が、人によって残酷なまでに結果が別れるこの試験。
 一方が択一落ち、他方が択一合格でもすでにだいぶすれ違い。
 片方だけ最終合格した日にゃ、そりゃあもうつらいよー。。。。

57 :氏名黙秘:01/12/05 00:38
\|/
/⌒ヽ、  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)<  要はセクースフレンド。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\__/

58 :氏名黙秘:01/12/05 00:39
それは辛いな・・・

59 :氏名黙秘:01/12/05 00:39
別れると同じ自習室に通えなくなったりとか・・・

60 :氏名黙秘:01/12/05 00:41
\|/
/⌒ヽ、  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)<  こいつまだ受からないのか?
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\__/

61 :氏名黙秘:01/12/05 00:44
でも付き合えるだけましだよ

62 :氏名黙秘:01/12/05 00:48
\|/
/⌒ヽ、  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)<  はっきり言って見た目だろ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\__/

63 :25:01/12/05 00:51
>27
マジレスありがとうございます。彼は予備校でも大学でもとても人気のある人なんですが、
どうも恥ずかしがり屋みたいで私と話しているときも顔が赤いんです
それを見てるとこっちまで緊張してきてうまく誘えないんですよね。
せめて携帯の番号知りたいのですがどうすれば相手に警戒されることなく
きけるのでしょう?

64 :氏名黙秘:01/12/05 00:53
>>63
ストーカー氏ね。

65 :氏名黙秘:01/12/05 00:57
久々の良スレ

66 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/05 01:00
>>63
 一番自然なのは、飲みの場で聞くことかな。
 一対一でいければいいんだけど、そうもいかないだろうから、
何人かでのみに行けば?
 季節柄、打ち上げ・忘年会の季節だし、年内のカリキュラム
終わる頃に何人かで打ち上げ飲み会すればいい。んで、彼も誘う。
 盛り上がってきたところで、彼だけじゃなく全員に対して
「電話番号交換しよう」と言えば、自然に聞き出せるはず。
 まあ色々手はあるだろけど、勉強に影響が出ない手でがんばって!

67 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/05 01:04
 当然のことだけど、おれの言ってることなんて、当事者の具体的な状況も
知らずに文面だけ見て適当に言ってるだけだからね。
 一般的なことは言えるけど、その人その人ごとの特殊事情には
配慮できないから。

 うまくいかなくても怨まないで。
 できれば、身近の事情に詳しい人に相談した方がいいよ。
 無責任でごめんちゃい。

68 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/05 01:06
>>23
そうだね。とにかく建前が大事。
なんかカキコが多いので細かい対応が大変になってきた。マイペースで連載させてください。具体的な質問だと答えやすいです。

>>25
建前を作ればいいんじゃないかな?受験生でも音楽くらい聴くでしょう?
CDを借りるなどがおすすめ。勉強の会話に終始するとそれだけで終わっちゃうんじゃないかな?
あと、最近のニュースを話題に出してみては?
僕が昨日話した会話(くだらないけど)。
おさる:「あの人産まれたねえ」
相手:「あの人?雅子さん?」
「違うよ。その娘」
「あの人ってなにさ?」
「だってまだ名前ないから・・・」などとつながる。内容のない会話なので文章にするのが恥ずかしい

27さん
大体僕と同意見ですね。>>30のカキコなどそのとおりだと思います。
で、恋人がいる人を狙う方法なんだけど、恋人がいても全然関係ないと思うんだよね。
方法は同じ。
1相手に彼氏の事もどんどんしゃべらせる。
2そのうち愚痴の一つや二つも出てくるかも。
3そのときでも恋人の事を悪く言ってはいけない。
たとえ相手が恋人の事を愚痴っていても「そんな事ないよ。彼は君の事すごく好きなはずだよ」などととにかく上手くまとめる方向のアドバイスを。その方が懐が広い人に見える。
大切なのは恋人よりも自分の方が一緒にいって心地よいと思ってもらえればいいんじゃないかな?
4そのうち普通っぽく夕食を食べにいこう。
5慣れてきたら夕食のときお酒も頼もう。4と5では大違い。4はただ一緒にご飯を食べただけだが5は一緒にのみにいったということになる。酒が入ると女は本音がバンバン出てくる。
このときもこちらは議論したりせずに肯定的に相槌を打つ。相手が気持ちよく話ができればしめたものだ。
6相手がこちらに傾いて着たらそのままいただこう。コクるときは「好きになってしまった。悩んだが奇麗事は言ってられない」というような内容がよいのでは。
「奇麗事は・・・」のせりふは相手の罪悪感を減らさせるためのもの。「いつまでも待っている」というようなのはいまいちだと思う(「いつまでも・・・」を試した事はないから分からないけれど)。

あ、もう遅いから寝るよ。

>>20の続きは今度ね。

69 :氏名黙秘:01/12/05 01:09
つーかよ、どんなエラソーな講釈たれてもよー
ルックスが人並み以下ならどうにもならんだろーがよー

こういう奴の講釈は「やればできる必ずできる」っていってるのと
本質的に同じなんだよ。

70 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/05 01:18
>>69
 見解の相違と言えばそれまでだけど、おれはルックスに関しては
「明白性の原則」が妥当すると思ってる。
 著しく不細工であることが明白である場合以外は、ルックス以外で
何とかカバーできる。
 逆に、ルックスが標準以下だからって、「どうせこんなルックスだし
がんばってもしょーがねぇか」ってニヒルになっちゃって、掴めたかも知れない
チャンスを捨て去る方がまずいと思うよ。

 ルックスがよくないと、確かに持てる可能性は下がる。
 でも、行動を起こさないと可能性はゼロだ。

71 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/05 01:23
>>69
ルックス?確かに重要。つーかすごく重要。
「人は見かけによらない」はちがう。「人は見かけによるのが原則」が本当。人は見かけで判断される。
でもルックスには髪型などの清潔感やスタイルや服のセンスも含まれているよね。
えらそうに講釈たれる気はないけれど人に好かれる雰囲気があれば大丈夫だと思うけどなあ。

僕は顔は普通だよ。背は169センチ。スタイルは痩せの筋肉質。服は人並みのおしゃれ。

自分が気をつけているのは髪形、服装。清潔感があればなんでもよいのだけれどね。整髪料はつけていない。
服装はおしゃれ過ぎず、かと言って安っぽくならないように。これも清潔感重視。

僕はこんな風にならないようにしているよ。
シャツがヨレヨレ、セーターは毛玉だらけ。
同じフリース。靴も薄汚れたスニーカー。
頭は毎日洗っていないのか知らないけれど脂ぎっている。近づくとすっぱい体臭がする。
ひげもちゃんとそっていない。服のサイズが体に合っていない。太っている。

どうでしょう?

なお、肥満対策としてはとにかく、おやつ、砂糖入りの飲み物をやめ、昼食時は「大盛り」をやめる。これだけでカロリー摂取は人並み程度になるのだから後は普通に生活していれば痩せてくるのでは?

72 :氏名黙秘:01/12/05 01:23
>>70
オマエ自縄自縛じゃん(大藁

 >著しく不細工であることが明白である場合以外はルックス以外で
 >何とかカバーできる。

・反対解釈
 >著しく不細工であることが明白である場合はルックス以外で
 >何とかカバーできない。

つまり、>69の見解は正しいじゃん。おまえヴァカ?(大藁

73 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/05 01:27
>おさるさん
 いや、その子とはもうつきあい長くて、何回も飲みに行って、その子の家にも泊まったりする仲なんです
(何もせずに朝まで飲んで騒いでるだけだけど)。
 んで、会話の内容も、「好きな大尉」とか、「昨日彼氏と何回行った」とか、
もう一線を越えちゃってるんです。
 逆の意味で、もうつきあえないでしょう。恋愛対象ではなく、完全に友人になっちゃってます。
 どこかのタイミングで、方向性を間違えたんでしょう。男性ではなく、友人をアピールしちゃったわけです。
 この子は多分、「芋づる式」用の女友達になります。結構タイプだったんだけどなぁ。

 こういう失敗が多いんです。
 「本当になんでも話し合える友人」と「彼氏」、この最需要ポイントで方向性を誤らない
いい方法があったらご教授を。
 

74 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/05 01:27
世の中には相撲取りやボディービルダーが好きという人もいるのです。
あんまり説得的じゃないかな?
ルックスを気にすることによって自信のない態度が出てしまうことこそがヤバイのではないかと思うけど。

75 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/05 01:31
>>73
うーん。とりあえずセックスしちゃえば?
「昨日彼氏となんかいいった」とかの話もこっちが気にしない態度を見せれば向こうも大丈夫なんじゃないかな?
個人的には男女の友情はあまり信じていないんだよね。延長線上に男女の付き合いがあると思うけど。

マジ、眠いので寝ます。ではまた。

76 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/05 01:32
>>72
 いや、おれもルックスがまずすぎるのはどうしようもないってとこは一致してるよ。
 ただ、おれが言いたいのは、69がいう「人並み以下」位だと全然どうにでもなるってこと。

 69とおれとでは、「どうにもならない」と認定されるルックスのレベルが
違うってことを言いたい訳よ。それで甘甘の審査基準を例えで出したわけ。
 わかってくれたかな?

77 :氏名黙秘:01/12/05 01:33
>個人的には男女の友情はあまり信じていないんだよね
ドウイ
相手がかわいいなら特に

78 :氏名黙秘:01/12/05 01:34
〉43-61
面倒なら付きあわなきゃいいじゃないか。
性欲と精神的な欲求だけを満たそうとしてるだけじゃないか。
社会人の既婚者なんか働きつつ家族養ってるんじゃないか。
家族同然じゃないか。家族の事さえも利用の対象
にしか過ぎないのか。依頼人の問題も抱え込まなければいけないのに
自分の最も親しい人を大事にできなきゃだめじゃないかと思う。

 といいつつ漏れも大事にしていない。逝こうかな

79 :氏名黙秘:01/12/05 01:35
>>77
んなもん、ええオトコでも同じだろ。

80 :氏名黙秘:01/12/05 01:37
面倒だから付き合ってないよ。
でも、たまに誘われるのよ。口説かれるのよ。
それすら、うんざりするほど嫌なのよ・・・
自分の最も親しい人よりも今は自分を大事にしたい。

81 :kk:01/12/05 01:39
良スレっすね。すごく参考になるよ。

おさるさん、ならびにこの板の皆様。
↓のサイト、超おすすめです。モテるための極意を学べるんでオススメです。

「恋愛科学研究所」
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/dic.pict/scdictionary.cont.html

感想は?

82 :氏名黙秘:01/12/05 01:40
>>80
んじゃ、そう言いなよ。
それが自分にとっていいことだし、さっさと切り替えできて相手にもいいんじゃない?
相手が受験生だったらなおさら、行けるかも?って中途半端な状態で放置するのは逆に可哀想でしょ。

83 :氏名黙秘:01/12/05 01:41
せやし、言葉ちゃうゆぅねん!

84 :氏名黙秘:01/12/05 01:43
こういうのもあるよ。

「完全無敵の女の口説き方」
http://www.biwa.ne.jp/~maru2/

85 :氏名黙秘:01/12/05 01:44
>>82
おもわせぶりは明らかに女のほうが多い。
付き合ってるやローがいようがいまいがおかまいなし
メス豚どもが

86 :氏名黙秘:01/12/05 01:46
>>85
 その中からホンモノの「思わせ」を見抜いたり、本当に思わせたりするのが
男の力量でしょ。

87 :氏名黙秘:01/12/05 01:47
んあー?
相手がはっきりした態度を取ってきたらはっきり断わるが、
いちいち告白に答えを出さないといけないのも
相手にそんな義理はないからうざったい。
一番サイアクなのははっきりした態度も取らないくせに
ちょろちょろ周りをうろついてる受験生。
見知らぬ奴に声かけられるのもうんざり。
お前らも受験生なら勉強してくれよ。

88 :氏名黙秘:01/12/05 01:56
>>87
そしてそういう女たちの存在は、は20代も後半に差し掛かって
司法試験に見切りをつけようと思い始めた頃、私たちを苦しめるのだろうね……

89 :85:01/12/05 02:38
>>86
こいつは一本取られた(笑)
でも俺はもう騙されなくなったから大丈夫っす。
冷静に観察すれば相手の嘘なんてすぐわかるんだよね。
まあ、わかっててもあえて気付かないふりしたりして。
恋愛にのめりこむのが一番やばい。若かりしころの苦いおもひで。
おんなどもはあんま純情な受験生をたぶらかすなや。

90 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/05 08:37
だまし・思わせぶりについて:>>82>>85>>89
相手が思わせぶりな態度を取ってきたとしようか。
この場合熟練度に応じて3つの態度の内のひとつが取られると思う。
1 思わせぶりな態度に思いっきり引っかかる。まったくの初心者。
2 相手の思惑に気づき「俺はだまされないぜ!!」という態度。中級者。
3 相手の思惑に気づくものの、気づかないふりをしてその上をいく手を考える。上級者。
女が思わせぶりな態度を取るのはちやほやされていい気分になりたいからだと思う。
だったら俺達はそのニーズに応えた上で自分に惚れさせた上でその女をいただいてしまえばいいじゃないか、と思う。
なお、女っ気ないのは2のタイプじゃないかな?気づいた上で拒否するならば気づかない方がまだ成功の確率は高いってこと。

>>81>>84
まだちゃんと見ていないけれど面白そうだね。今度ゆっくり見てみるよ。

さて、デートの誘い方:あくまでも自分のやっている手口なのでもっといい方法があるかもしれない。
1普段から「今度飯でも食おうぜ」と社交辞令的に言っておく。
2いつものように「今度飯でも・・・」の社交辞令が終わったとき「じゃあいつにする?」と具体化する。
3今までいい雰囲気を提供できていれば絶対に断らないはず。
4普通にご飯を食べて帰る。このときの会話も相手に話させる事に気をつける。
5ご飯を一緒に食べていて楽しいと思われればどんなデートでも大丈夫だと思う。

また、普段から夕食を食べられる仲なら食事のときにお酒をちょっと飲む。
お酒を飲むと「いっしょにご飯を食べる人」から「一緒にお酒を飲む人」に昇格する。
相手が酔えば色々得点を稼ぎやすい。自分が酔って自滅しないように気をつければ大丈夫だと思う。

なお、食事は寿司に限ると断言しておく。やきとり・居酒屋は店の主人が話しに入ってくる事が多い。
回転寿司でもいいが混んでいてすごい行列ができるところは避ける。
寿司だと、相手にいろいろな気遣いを見せる機会が多い。
寿司の注文は相手に配慮しつつ適度にリーダーシップも見せる。女は「好きなの頼みなよ」といわれてもどうしてよいか悩んでしまう。
そんな時は「何か光り物がいいな。何がいいかな?」などのように選択肢を出してあげる。
会計のときは割り勘が基本だが食べた量に応じて6〜7割出してもいいだろう。全部おごると却って相手の警戒心をあおってしまう。
相手が酔っているときは「酔い覚ましに散歩しよう」などといい、外を歩く。寒いときはドーナツ屋などに行ってもいい。
車が来たときは「危ないよ」とさりげなく体に触る。肩以外は避ける。
遅くならないうちに帰る。楽しくても「もう少し一緒にいたいな」という時に帰るのが鉄則。その方が次につながる。
帰り際に「今日は楽しかった」というのを忘れない。最後にまとめられるとその印象を持つものらしい。
帰った後電話してもいいかも。でも短くすませるのがコツ。

じゃあ、今日も勉強頑張ろう。

91 :氏名黙秘:01/12/05 09:25
>>おさるさん
僕も27さんと似たようなパターンにはまって苦しんでます。
いままで付きあった娘は向こうから告ってきて、それをOKしたという展開ばかりで、
自分から告って成功したためしがありません。通算3戦3敗。

女の子と仲良くなるのはすごい得意です。
狙っていけば大抵は、知りあって一週間くらいで普通に二人で飲みに行けるようになります。
が、そのまま友達モードのままステイしてしまいます・・・
彼氏の激怒をかうことを承知で二人でデートしてくれたりすることも毎週のように
やってるんですが、どうやら自分に対して「異性」を全く感じてくれてない様子です。
SEXの話とかで盛り上がることはあっても、SEXする雰囲気にはまったくなる気配がありません。

なんというか、羊の皮をかぶって狼の気配を0にして近づくのは得意なんですが、
気がついたら羊の皮が脱げなくなってしまった。というカンジでしょうか・・・
もともと友人のほとんどが女友達で、男友達はほとんどいません。
話は同性よりも異性の方が合うし、体育会系は大の苦手です。
色んな意味で女性的であって、それゆえ近づくのは得意なんですが、
それ以降が決め手に欠けるようです。
あと、後輩の女の子からは
「常に彼女がいるっぽい」「先輩って女の子好きそうですよねー」
みたいなことを良く言われたりするので、軽い男っていう印象を持たれることが多いみたいです。
否定はしませんが(w、本気で好きになった娘と付きあえないのは本当に辛いです。
どうすればいいでしょう?

92 :氏名黙秘:01/12/05 09:59
>>1
気になる子としりあいになる方法をもっと詳しく、書いておくんなまし

>>20
 Aがまったくの他人の場合
>この場合は難しい。
 全くの同感!これが難しいんだわさ!
 合コンとかの場合は、簡単すけど(向こうもその気)
 まったく他人の場合の最初のきっかけをつくるのが、めちゃ大変!
 よって、詳しく教えてくれい!
 心構え・方法・きっかけに失敗した場合のフォロー・再度アタックetc.

>僕が大学受験の予備校の自習室でお気に入りと仲良くなるときに使った手なんだけどエレベーターで待っているときなどに小銭を落として拾ってもらい「どうもありがとう」
 これも、ナイス!なんだけど・・・エレベーターで、財布広げるのもなぁ・・・

 おいらは、まったくの他人の子と、しりあいになる方法が、うまいかうまくないかで、ナンパ師度を測っているよん
 よって、気合の入ったレス きぼん (w お手並み 拝見!

93 :92:01/12/05 10:03
>>91
>女の子と仲良くなるのはすごい得意です。
 なぬ、是非教えておくれ!
 >>92にカキコ中に、書かれてあってしまって、きづかんかったすまん!

94 :92:01/12/05 10:09
 >>91 おいらの意見で申し訳ないが・・・
 やっぱり最初から、「このまま付き合えば最後まで、行くよ」オーラを随所に出すべきでは?

 出し、過ぎはよくないが、まったく出さないのも・・・
 参考にならなくてすまん

95 :92:01/12/05 10:14
 荒らしになってスマン
 誤解のないように言っておくけど、文体と違い、私はルックスには自信あります!
 合コンでは、連戦持ち帰ってます(立教・青学 等)
 自慢してスマン

96 :91:01/12/05 10:49
>>92
いや、そのオーラの出し方がわかんないんだ(泣
ってか、お持ち帰りできれば仲良くなる方法なんていらなくない??

もしかしたら92とは男としての属性が正反対なのかも(w

女の子との仲良くなる方法は・・・うーん、うまく言えない(爆
波長みたいなものが合うってカンジだから・・・
こう、ムツゴロウさんに動物が寄ってくるのと同じ状態なのかも・・・

幼稚園くらいの子供に接するように優しく「うんうん、そうだね」
ってカンジで、基本的に「受け」の姿勢で会話をリードしていって、
所々、その娘の人生観への有益なアンチテーゼを、話の種火として
提唱していく、ってカンジかなぁ?? 相談事とかはよくされるかも。
合コン自体は楽しいから好きなんだけど、実際にお持ち帰りとかするのは苦手。

ナンパは無理(^^; 自分のキャラに合わないし、ナンパについてくるような
娘には(道義的に許されないとかじゃなくて、あくまでもタイプとして)
魅かれないし・・・

なんのコネクションもつながってない娘は基本的にターゲットにしないかな。
すれ違いざまとかに人の良さそうな笑顔をさらっと流しておく程度で、
後は運命の手に委ねる。運良く別の場所で会ったりしたら、さも知合いのように
「よっ!・・・・・って、ゴメン。誰だっけ?(^^;」ってカンジで挨拶して
切り込んでいく。あとはそのときの相手の表情とか反応とか覚えてるか否かを
考慮にいれてフローチャートと勘で、その後の駒の進め方を考える。

97 :メスです。:01/12/05 20:41
まぁまぁ仲がいい女友達から
「二人で飲みに行こう」っていわれたら
男の子ってやっぱり意識しちゃいます?
今好きな人がいるんですけど
いきなり誘ったりしても大丈夫かなー。
まだそんなに仲がいいってほどじゃあないんですけど。

98 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/05 22:26
>>91
>いままで付きあった娘は向こうから告ってきて、それをOKしたという展開ばかりで、自分から告って成功したためしがありません。通算3戦3敗。
う〜ん。こくられるのなら君自体に魅力はあるのだろうね。でもこくると振られるというのは、材料が少ないからはっきり分からないけどやはり相手のニーズに応えていないんじゃないかな?

>あと、後輩の女の子からは「常に彼女がいるっぽい」「先輩って女の子好きそうですよねー」みたいなことを良く言われたりするので、軽い男っていう印象を持たれることが多いみたいです
こういう風に言われるってことは相手から興味を持たれている証拠なので喜ぶべきでは?嫌な感じで言われるのじゃなくて結構冗談ぽく言われるだけでしょ?
思うに君は「女好きそうか」とか語られる時点で女から見て「語るに値する人」なんだよ。

>ナンパ師度を測っているよん
僕はナンパ師じゃないからなあ。一応ナンパもするけど僕が一番心がけているのはナンパだと思われないこと。コレ。

>>91
>ナンパは無理(^^; 自分のキャラに合わないし、ナンパについてくるような娘には(道義的に許されないとかじゃなくて、あくまでもタイプとして)魅かれないし・・・
ナンパだとばれなければ大丈夫だよ。だから本屋とか普通のナンパ師が聞いたら信じられないような所でもナンパできる。

>>97メスです。さん
人によりけりでしょう。僕なら意識します。「そのうち飲みに行こうよ」みたいに一般論から入って煮詰めていくのがよいかと。
それともなければ普通の食事を誘って、オーダーときに「何か飲む?」と酒をすすめるのがよいかと思う。
>いきなり誘ったりしても大丈夫かなー。
大丈夫じゃん?高級感を失った女は価値が低く感じてしまうのが男。
高級感を保つには正当な理由が必要かと。

99 :氏名黙秘:01/12/05 22:34
\|/
/⌒ヽ、  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)<  ふ〜ん。そうなんだ〜。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\__/

100 :氏名黙秘:01/12/05 23:11
\|/
/⌒ヽ、  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)<  妄想は飽きた。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\__/

101 :氏名黙秘:01/12/05 23:27
>>100
このスレ見て勉強して、
脳内セックスを卒業しようYO!

102 :91:01/12/05 23:32
>>おさるさん
>相手のニーズに応えていないんじゃないかな?
ニーズですか・・・確かにそうなのかもしれませんね。
前に言われたのは、僕が相手に対して与えられるのは「安らぎ」であって
「恋愛してるときのスリルやドキドキ感」ではないそうです。

92さんの言う「このまま付き合えば最後まで、行くよオーラ」が出てない証拠かもしれませんね。
意識して出せるものなのでしょうか?
意識して出すと不自然になってしまいそうですし、同時に「安心系」という
自分のスタイルが崩れて中途半端になってしまいそうで心配です。
うまく両立できればそれに越したことはないんですが・・・
ニーズにあわせるか、ニーズがあわない場合は縁がなかったと思って諦めるか、それが問題です。

>こういう風に言われるってことは相手から興味を持たれている証拠なので喜ぶべきでは?
>嫌な感じで言われるのじゃなくて結構冗談ぽく言われるだけでしょ?
そうですね、結構後輩の女の子は慕ってくれてます。
なんでも言い合える仲の良い妹が沢山いるような状態です。
今まで付きあってきた娘は、こういう状態から向こうから踏み出してきて
(告ってきて)付きあうってパターンです。
例えるのなら、これらの後輩達は、「牧場でいつも一緒にいて世話してる羊」ちゃん達(A)です(w
が、本気で好きになるのは「行動や考えを把握できない牧場の外の羊」タイプ(B)がほとんどなんです。

僕の得意とする恋愛戦略は「養殖(育成?)」であって「狩り」ではないのでしょう。

話が飛びましたね(w
話を戻すと本気で好きになった(B)のタイプに持たれる印象として、
「後輩の女の子とかによく囲まれてる」
「外見が軽そう(女顔で茶髪で綺麗めファッション。たまに街歩いててカットモデルを頼まれたりする。)」
等の理由により、「自分も(A)のタイプのone of themなんだろーなー」と思われてしまって、
only oneということを最後まで理解してもらえないようです。
最初から最後まで軽い(ライトな)存在にしか意識されていないのが一番の障害だと思います。
深刻な相談とかされるところを見ると、友人としての僕の存在は重くても、
異性としての僕の存在は前述したように極めて軽いようです・・・

>>97
普通に意識すると思いますよ。
一緒にいる時とかにデート雑誌の類を開いて
「ねーねー、ここの店、良さげだと思わない?(^^)」
って話を振って「良さそうだね」→「じゃあ、今度行ってみない?」
というパターンが良いかと。大抵期間限定のクーポンがついてるので
それもネタにするとなお吉。

103 :氏名黙秘:01/12/05 23:41
てかあなたは女の子のことばっか考えてるしょーもない男に思える
あまりドキドキしないかも

104 :氏名黙秘:01/12/05 23:47
世の中には、流行り物に惹かれる女と流行り物を嫌う女がいる。
91タンは後者ばかりを好きになるので、需要と供給が一致しないのでは?

105 :91:01/12/05 23:51
>>103
>てかあなたは女の子のことばっか考えてるしょーもない男
よく言われます(^^;

やっぱり「女好き」っていうのは
「あんまりドキドキしない」ことの十分条件ですか?

106 :氏名黙秘:01/12/05 23:53
私には十分だなあ。
自分だけが特別だって思えないからね。
告白されても「はいはい・・・」って流す。

107 :氏名黙秘:01/12/05 23:53
そのとおり。
女の子と離したりするのが好きで自分の世界(めちゃ好きなこととか)がない男は
女友達みたいなもんでドギドキしないな。

108 :氏名黙秘:01/12/05 23:55
女友達・・・わかるなぁ。オトコを感じないねぇ。

109 :91:01/12/05 23:58
>>104
流行り物ですか・・・たしかにガッチガチの堅い娘には最初から国交断絶気味かも。
仲良くなった娘からは、第一印象よりかは全然軽くない、とも必ずのように言われはするんですが・・・
彼氏持ちばかりを好きになるのも問題なのかもしれませんね。
無理そうだからこそ魅かれるのかもしれません。

110 :91:01/12/06 00:02
>>107
そう、それです! それなんです!!
その状態から抜け出すにはどうしたらいいのかと。
性格(基本人格)の属性的問題だから直しようがないですか??

>>108
その「オトコ」を感じさせるにはどうしたらいいと思います?

111 :91:01/12/06 00:16
>>106
その娘は特別だ、ってことはどうやったら伝わりますか?
決っして、絶対に、断じて、本気なんですが、伝わらないことが多いです・・・

112 :氏名黙秘:01/12/06 00:20
板違いだろ。何なんだこいつら。

113 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/06 00:25
>>91
>ニーズにあわせるか、ニーズがあわない場合は縁がなかったと思って諦めるか、それが問題です。
ニーズが合わないって言うか、そんなものはったりでもいいと思う。
例えば会話の中でも実は「正解」があるというのが持論。コレ誤解されるかもしれないけど書いておくね。
例えば女が「私って色気がないかな〜?」
とか聞かれたときは「そんなことないよ」と返すのが正解でしょう?
もう少し腕が上がると複雑な会話の中から相手がどういう方向に話を持っていきたいのかが見えてくるでしょう。
最終的には「一緒にいて楽しい」と思わせれば勝ちなのだけど、そこに至るにはそれぞれの人物に応じた態度をとる必要があると。
なお、こんなことかくと「自分を出さないのはかっこ悪い」とか言われそうだけど、そんなことないです。
惚れさせた後は結構いいかげんにしても大丈夫です。
それに僕の目的はセックスであってその達成感が面白くてやっているだけだからそれでもいいんだ。
まあ、僕のはホステスがやっている事と同じかな?
いい気分にさせる変わりにお金をもらうのがホステス。
いい気分にさせる変わりにセックスとその他のサービスをしてもらうのが僕。

>その「オトコ」を感じさせるにはどうしたらいいと思います?
とりあえず明かりを暗くするだけで「オトコ」を出しやすい雰囲気になると思うけど・・・。
あとは「もし俺がセックスしたいっていったらどうする?」と聞く(笑)。
「セックスしよう」とはいわない。だってもし断られたときに後で言い訳ができなくなるから。

114 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/06 00:27
>>112
受験生特有の口説き方、あるいは欠点があると思うのでスレを立てたのだけどまだ一般論の段階にとどまっている状態。

115 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/06 00:28
 うわ、今日もすごいね。

 確かに激しく板違いだね。
 「司法試験受験生の恋愛」に特化したほうがいいかもね。

116 :氏名黙秘:01/12/06 00:30
そんなこと考えて女の人と話したことないけど。
考え過ぎじゃねーか。

117 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/06 00:31
そうかも(笑)。スレのタイトルが悪かったと反省しているよ。

118 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/06 00:32
>92
 うーむ、年齢の差を感じるなぁ。若いね。うらやましい。
 もう「やること」が目的じゃないんだよね。持ち帰りにも魅力を感じない。
 それはSF一人で事足りる。
 口説いたり、楽しく話したり、せめぎ合ったり、駆け引きしたり、その結果
つきあうのが楽しいんだよね。
 って、もうおっさん入ってるな・・・

119 :91:01/12/06 00:36
そうですかー。
うーん、僕の場合はかえって本命の娘とは恋人になれれば、
別にHできなくてもいいんで、目的が違うみたいですね・・・

でも、後半部分の各論(純戦術)的なテクニックはとっても(・∀・)イイ!です!
そういうセックスアピール的なものを教えて貰えると助かります!

120 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/06 00:37
 そろそろコテハン名乗るべきかな?

>おさるさん
 遅レスだけど、多分その子とはやってもSFになるだけだと思う。
 戦略ミス。
 その子、わざとガードを下げては、それに寄ってくる男をカウンターで
うち崩す(つまり振る)っていうけっこうなツワモノで、それを警戒して
慎重に行きすぎた。
 もうクールダウンモードに入ってるよ。

 予備的訴因の子に狙いを変えます。その子も彼氏持ちだけど(w懲りてない。

 ってか、4月から99%遠恋になること確定してるから、
いまつきあうの申し訳ないんだよね。
 やっぱ、大人しくしてようっかなぁ。

121 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/06 00:53
>>120
そうかなあ〜?
弄んでふるという予定があっても予想に反して相手と一緒にいるのが快感だったら?

>>119
各論ですかー。結構パターンはあるよ。誰にでも使えるかは分からないけれど俺はコレで結構上手くいっているよ。
今思いつく事を書くと
1毎日決まった時間に短い電話をする。
2大きなニュースがあったときは電話する。「ねえ、今アメリカが大変な事になっているよ!!」など。
3デートを昼からやると楽しかったという印象よりも疲れたという印象を持ってしまうこともある。夕方から会う方が時間も少なくてよい。
4夜から入れる遊園地がよい。ちょっと早く今日は帰ろうなどといって「いきなりだけどジェットコースターに乗りたくなった。よかったら付き合ってよ(ナイトチケットは安いのでお金出す)」とか。
5でもディズニーなど並ぶのはダメ。疲れるし会話も間延びする。後楽園がお勧め。
6相手が彼氏もちなら「お互い恋人もいることだし・・・。→ところで浮気とかするの?」の流れ
7「浮気する人?}と聞かれたときは相手の倫理観に応じて「しない」から「あまりしない」と答える。後者について聞かれたら「よほどいい人がオーケーという雰囲気を出してきたときだけ」と言っている。
8相手を酔わせたときは「酔い覚ましに散歩しよう」→「危ないから手をつなごうよ」
9大して酔っていないはずなのに酔っている風なときの女はやれる。
10合コンのときは彼女がいると堂々と言う。彼氏がいる女も絶対に来ているはずだからそいつを狙う。決め台詞は「みなにないしょで今日だけ一日恋人に・・」
11家に来た女を脱がすときは一々建前(理由)をつける。「ストッキングが伝染するといけないから脱ぎなよ」など
12女が来たときはとにかく部屋を暗くする。「おれ、音楽を聞くときは部屋を暗くするんだー」などの理由を付ける。

ふーつかれた。じゃ、おやすみなさい。

122 :氏名黙秘:01/12/06 00:54
>91
女友達を減らせば? 男を感じないというより、
感じてもバカをみると予測されるから敬遠される。
「こいつ優しいけど、どうせ皆に優しいんでしょ」と。
例えば、君はネタ作りが得意だったりしないか?
ネタで話題を持たせる男は余り好かれない。
目の前の女の子にだけ話す話をしないとダメ。
今、私が仲良くしている男が丁度君みたいなタイプ。
司法受験生だし、もしや・・・違うか。

123 :氏名黙秘:01/12/06 00:56
恋愛板に帰れ。板違いだ。

124 :氏名黙秘:01/12/06 00:57
>>121
ケースバイケースで使いこなすんだろうけど、
3と5と7と10は逆効果かな。
後楽園ってあなた。

125 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/06 00:58
>>122
ちょっと同感。
女はとにかく保身に走るからね。横並び意識もオトコよりもぜんぜん強い。
良くも悪くも仲間から浮くのが嫌。
ところで、女からセックスしようっていわれたことが一回もない。
その代わり「私とセックスしたい?」とか「セックスしたいって言われると上手く断れないんだ〜」というのはある。
122さんが言うように「遊ばれるだけかも」と思わせない事が大事かと。

126 :氏名黙秘:01/12/06 00:59
板違いでもないというか、
司法受験生の特殊な環境は他の人には理解されない。

127 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/06 00:59
>おさるさん
 古いなじみなんで、そういうの何回も見てるんよ。

>>122
 禿同。
 盛り上げ君はもてないんだよな。
 みんなが盛り上がってるのをよそに、二人だけの別世界を作れるヤツがもてる。

128 :氏名黙秘:01/12/06 00:59
板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い
板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い
板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い
板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い
板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い
板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い
板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い 板違い

129 :氏名黙秘:01/12/06 01:00
女って、どうして「彼氏」がいない事にそんなに焦るのかなあ。
そう言う意味では、横並び意識がものすごい。

130 :氏名黙秘:01/12/06 01:01
人によりけりだと思います。
男でもまた然りだし。

131 :氏名黙秘:01/12/06 01:02
恋愛版を見ると女のほうが気にしているようにおもわれ。

132 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/06 01:03
>>129
 マジレスするときは、sageでよろしく。
 あんまり上がらないでひっそりやりたいんで。
 板違い気味スレだしね。

133 :氏名黙秘:01/12/06 01:03
恋愛板に帰れよ。駄スレ立てんな、ヴォケ

帰れ  帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ
 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ
帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ
 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 

134 :氏名黙秘:01/12/06 01:04
>128
こんな事やってもここのスレがなくなるわけでもないだろうに。

135 :氏名黙秘:01/12/06 01:05
帰れ  帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ
 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ
帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ
 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ 帰れ


削除依頼でてんだよ、ヴォケ

136 :氏名黙秘:01/12/06 01:07
一番恋愛にがっついてるのは女性経験のない男だと思う。
誰とも付き合ったことのない女も一緒か。
いつも恋をしていたいなんていう
バカ女ばかりじゃないですよ。
身の回りにそういう女しかいないとしたら著しく不幸かも。

137 :氏名黙秘:01/12/06 01:07
>>135
お前が帰れヤ
さっさと回線切って氏ね

138 :氏名黙秘:01/12/06 01:08
>>137
オマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナー
オマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナー
オマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナー
オマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナー
オマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナー
オマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナー
オマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナーオマエガナー

139 :91 ◆Ztk7SBqo :01/12/06 01:14
>>122
ネタですか・・・うーん、どういう話題が「ネタ」なのか具体的に想像つかないんですが・・・
二人で話すときは、だいたい
「ここの店って雰囲気いいよね」とかから始まって、
適当に目に付いたもの(かわった名前のメニューとか)の話をふって、
「そういえば、・・・って・・・だったよね」と連想ゲームのように他愛のない
話で延々とまったり盛り上がることが多いかな。

>目の前の女の子にだけ話す話
例えば??

>今、私が仲良くしている男が丁度君みたいなタイプ。
>司法受験生だし、もしや・・・違うか。
・・・まさか、ね?(^^;
当方、悪名高い某新興宗教系司法試験塾の渋谷校在学。

女友達を減らすということは、そのまま友達の数が激減することを意味するんだけど・・・
基本的に男苦手なんだ。一緒にいてうんざりすることが多い。

140 :氏名黙秘:01/12/06 01:16
万が一、デリられたら恋愛板に移住しましょう<ALL

141 :氏名黙秘:01/12/06 01:18
だから最初から恋愛板でやれよ。
とっとと移動しろや。

移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ
 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ
移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ
 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ
移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 移動しろ 

142 :氏名黙秘:01/12/06 01:20
>>141
kimihakawaisounahitonandane

143 :氏名黙秘:01/12/06 01:23
>>142
オマエモナー オマエモナー オマエモナー オマエモナー オマエモナー
 オマエモナー オマエモナー オマエモナー オマエモナー オマエモナー
オマエモナー オマエモナー オマエモナー オマエモナー オマエモナー
 オマエモナー オマエモナー オマエモナー オマエモナー オマエモナー
オマエモナー オマエモナー オマエモナー オマエモナー オマエモナー
 オマエモナー オマエモナー オマエモナー オマエモナー オマエモナー

144 :氏名黙秘:01/12/06 01:24

┌──────────────────────―─┐
│                                    |
│                                    |
│                                    |
│                                    |
│                    ((( )))               |
│                (´Д`; )               |
│                / つ _つ                   |
│                 人 Y                    |
│                し'(_)                   |
│                                    |
│              Now Kimoing. ...               |
│                                    |
│                                    |
│        しばらく1さんでマターリしてください。         |
│                                    |
│                                    |
└───────────────────────―┘

145 :氏名黙秘:01/12/06 01:25
>>128=133=135=138=141
自分のイタさに自分で気づいてないところがさらにイタいね。
10年後に思い出してみなよ、あんとき自分はあんなことやってなぁって。
若しくは、10年前の希望に燃えてた(はずの)自分が今の自分を見たら
どう思うだろうって想像してみな。

146 :氏名黙秘:01/12/06 01:27
ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い
ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い
ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い
ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い
ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い
ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い ああ板違い

147 :122:01/12/06 01:31
他愛のない話をされると気楽でいい反面、
目の前の相手が誰でもいいんだろうなあと痛感します。
同じ話を他の女の子にも話していて
女の子同士友達だったりすると、
「同じ話してるのね」ということも分かる。
これが繰り返されると「どうせ私もone of themよ」
という気持ちになりますね。

目の前の女の子にだけ話す話というと、
お互いのパーソナリティーの話とかそこそこ重い話かな。
具体的にというとなかなか難しいなあ。
でも、軽い話ばかりじゃ絶対ダメ。

>当方、悪名高い某新興宗教系司法試験塾の渋谷校在学。
うーん、ここまでは被るけど・・・違うと思う。

>基本的に男苦手なんだ。一緒にいてうんざりすることが多い。
男の友達少ないんだ。
それだと必然的に女性と過ごす時間が多くなるし、
貴方の雰囲気も女性的になりがちだよね。
話題だけじゃなくて、雰囲気や性格も女性的だと
なかなか特別視されるのは辛いかなあ。

148 :氏名黙秘:01/12/06 01:33
LECの運営最悪
答練のやり方毎週違う
係員がこない
電気が突然消える
早起きなのに係員が遅刻
答案返却遅れるのは当たり前
優答発行遅すぎ しかももらいに行かないとくれない
全ての事務事務処理遅すぎ
以上のミスがあるのに謝罪の言葉もない当たり前のようにシレ−−っとしてる

149 :氏名黙秘:01/12/06 01:35
起案集の解答例はあまりよくない。
内容的におかしいと思われるところも多々ある。
また、実戦的でもない。
唯一いいのは26穴で切り離し可能なとこである。

手に入れるには応用マスターを受講する必要があるが、
この講座も高価であるし、お金を払ってまで受講する価値はないとするの
が通説である。
なお、仮にタダでも時間の無駄だから受講する価値がないとする説もある
(有力説)。

150 :氏名黙秘:01/12/06 01:37
 150番 スピード感ゲットォォォ        
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄           ┃ ┃┃┃┃ ┃┃
      ∧_∧           ┃ ┃    ┣━  ┓ ━
     (´∀` ;)三≡≡≡=―.. ┃ ┃    ┗━  ┻ ━┛
     (つ   つ三≡≡≡≡=―           (´⌒(´
     ( (\ \三≡≡≡≡≡≡=―(´⌒(´⌒;; ≡≡=―
     (_ )(_.)三≡≡≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡=― (´⌒(´
   ,‐' ⌒  ̄⌒⌒ヽ三≡≡≡≡ (´⌒(´⌒;;≡≡=― (´⌒(´
  ( ( 三 ⌒‐三≡≡≡≡≡≡≡≡≡ (´⌒(´⌒;;≡≡=―
   ヽ、_ニ___,/三≡≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;
          (´⌒(´⌒;;   (´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;
       (´⌒(´⌒;;  (´´

151 :91:01/12/06 02:36
>>122

>そこそこ重い話
そっかー、そう言われれば、今まで付きあってからじゃないと重い話はしてなかったな。
なるほど。ためになります。

>ここまでは被る
122のお相手の年は?
俺はもうすぐ21才。

>話題だけじゃなくて、雰囲気や性格も女性的だと
>なかなか特別視されるのは辛いかなあ。
ガーン。まじ?(TT)
辛いってゆうのは??

152 :氏名黙秘:01/12/06 02:38
|   |
|   |
|   |
|   |
| 立 |
| 小 |
| 便 |
| 禁 |
| 止 |
|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

153 :氏名黙秘:01/12/06 06:52
こんなとこに大量にマジで書いていること自体、オトコを感じさせないわねぇ。
女の子みたい。
でも女の子のほうがけっこう直感勝負が利くんだけどね。
本気なら自分で考えれば伝わるでしょーよ。
駆け引きじゃないよ。

とりあえずこんなとこでウダウダ人に相談している男は逝ってよし、です。

154 :氏名黙秘:01/12/06 10:03
放っておけばいいのに。お前も逝ってよし。

155 :氏名黙秘:01/12/06 18:28
む、試験からは何年か前に足を洗ったモノですが。
私の現役時代も女の子っぽい男の子いたよ。結構好きだったけどな。
おしゃれでそこそこかっこよかったし。

156 :氏名黙秘:01/12/06 19:05
そんなことに現を抜かしてる輩は結局受からん、つーことだな(w

157 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/06 19:15
>>153
 そんなことわざわざ書き込むあなたも、魅力を感じさせませんねぇ。
 ま、お互い魅力を感じさせないどうし、一生懸命生きましょうよ、違う世界で。

158 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/06 19:20
 ちなみにおれ、合格者です。
 受験時代の経験から言うと、同じ受験生の彼女がいてよかったと思うよ。
 同じ苦しみ・喜びを親身になって分かち合えるから。
 ただ、片方だけ受かったりすると受験生カップルはつらいね
(誰かも書いてたね)。
 ま、このメリット・デメリットをよく考えて、受験生を口説くかどうか決めてくれい。

 板違い回避のために、受験生カップルについてもうちょっと語ろうっと。

159 :氏名黙秘:01/12/06 21:55
自分さえよければいいからな
自分が一番大切
あとは女も男も利用しぬく
善人を持つことに勝つ

160 :氏名黙秘:01/12/06 21:57
合格者を語るウソつきハケーン (-Д-#)

161 :氏名黙秘:01/12/06 21:59
合格者のクセにここで九打撒いてなくても

162 :氏名黙秘:01/12/06 22:03
長々と書く男性は苦手だ私も‥‥。
それでなくても司法試験やってたりすると言葉が多い(理屈っぽい)から
性的魅力はないかもなぁ(←男女ともw)。

163 :氏名黙秘:01/12/06 22:09
まずこのスレタイトル、女なら引きますね・・・・

164 :氏名黙秘:01/12/06 22:16
というより結構盛り上がってる事に引く

165 :氏名黙秘:01/12/06 22:18
ただし参加者はカナーリ少ないという事実
いささか安堵

166 :氏名黙秘:01/12/06 22:19
sounano?

167 :氏名黙秘:01/12/06 22:41
>27
なんかいろいろな経験が有りそうなので教えてください。
例えば受験生からすると予備校でバイトしてる女性と
付き合うってどうですか?好みのタイプの人と最近仲良くなって
惚れてしまいそうなんですが。今は何とか理性でおさえてるんですけどね。

168 :氏名黙秘:01/12/06 22:52
とにかくほれるな
ヤルことが第一の目標と肝に命じな
惚れるのはそのあとでいい
そのために良い人を演じて話すきっかけをつくれ
あくまでも警戒されないようにな

169 :氏名黙秘:01/12/06 23:43

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆警告◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


            このスレは自作自演スレッドです。        


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

170 :氏名黙秘:01/12/07 00:37
いや、違うだろ

171 :氏名黙秘:01/12/07 01:06
だれか169の相手してやれよ
さみしいんだろ

172 :氏名黙秘:01/12/07 02:07
さみしかったら自分で慰めろ。

173 :氏名黙秘:01/12/07 06:44
長々としたメール送ってよこす男いるよね
マジさむ〜

174 :91:01/12/07 06:56
うわっ、叩かれまくってる!
今後の参考にしときます(^^;

175 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/07 11:00
>>160、161
 いや、マジだって。
 どこかのスレであった証明方法で証明しよう。

 和光市駅南口発司法研修所循環、東武バス平日の時刻表
21時 11(下線) 23 44
22時 05 27(下線)

 答練添削の合間に暇つぶしできてるだけ。
 君たちの答案も添削してるかもしんないよ。

176 :氏名黙秘:01/12/07 13:45
>>173
どこのダイレクトメールだよ?(w

177 :氏名黙秘:01/12/07 15:13
はいはい、ヴェテが懸命になってるよ(w
痛いね ┐('〜`;)┌

178 :氏名黙秘:01/12/07 21:15
あのー、どうしてここって荒らされているのでしょうか?

179 :氏名黙秘:01/12/07 21:21
>>175
へぇ〜。まぁもっともどこかのスレにあったのならコピペできるよな。
しかーも。前期は4月〜6月。後期は7月〜9月。
なんで今の季節にあなた和光のバスの時刻調べられるの?
東京修習で和光に住んでいるのかな? どうよ?

180 :氏名黙秘:01/12/07 21:32
178
ここで荒らしまくっているのは結構いるようだけど実は少数。
ある所に何をやってもうまくいかず、択一ももちろん受からず、女には母親以外まったく縁もなく
友人もいないのでここでパソコンをするしかない人がいました。
彼はせめてここでは威張りたいと思いました。「俺様を怒らせたやつはIPを抜いてやる」などと言っています。
周りは面倒なので刺激しないようにしていました。まるで「裸の俺様」です。
今までちょっとでもむかつく人や気に入らない人を見かけると子どもじみたカキコを繰り返してスレをつぶしていました。
誰にも喜ばれず面白いと評価されない事でも、もともと「終わっている」人でしたから一向にお構いなしです。
あるひのこと、「口説きの基本」というなめたスレが立っていました。
彼はもうブチ切れです。
なぜって?
だって、口説きの基本云々以前に彼は「終わっている」人だったからです。
しかも「自分はいっぱいスレを立てても誰も来てくれないのにここは結構盛り上がっているじゃないか」
というジェラシーも手伝ってもう爆発寸前です。

つづく

181 :氏名黙秘:01/12/07 21:40
>>180
早く続きを!!

182 :氏名黙秘:01/12/07 21:45
>>180
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1006842241/l50
「俺様」とはこの人のことか?
死命喪苦緋という名で「司法ブス、、、」スレを一気につまらなくした彼?

183 :氏名黙秘:01/12/07 21:57
裁判長

「口説きの手口のみに弁論を制限します」

184 :おさる ◆rbp0TR.U :01/12/07 23:09
うーむ。荒らされてますなあ。とりあえず淡々と再開します。今まで色々言い争っていたりしていたようだけど皆さんも無視して再開しましょう。
そのほうがよいかと。

>>167
理性で感情は押さえられないでしょう。やるだけやってダメなら勉強に戻るというほうがよいかと。
上手くいったらそれはそれで予備校でバイトしている子ならこちらの忙しさも分かってくれるだろうからまあそれもよしと。

女をゲットしてからどうするかという話に持っていきたいのだけれど
女をどうゲットするかからなかなか出られない・・・。コマッタ。
今日はいいネタが浮かばないなあ。

好きな女が受験生だとして、その女に好かれたくてレジュメをコピーしてあげたりとかしても効果はないかと。
自分がそういうのを女にやられてなーんとも思わなかったので。
いい人だけど好きではないなという感じ。

今日は思いつかないのでやめ。

185 :氏名黙秘:01/12/07 23:16

やりてー

           _、-‐--、,,,,,,,,,,__
            ̄~^ヽ、;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
           '~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
              ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i
        __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
 /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/              /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_             /        ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''/         ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::./         :::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-  ';、 :::    `  ヽ`''ー-,,,i_    -‐''"         ::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、  :::::;/::  ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´  / ヽ,,,ノ   ヽ|     ヽ::::   ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"     i:::        i:     ':::   :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/        i::::::::::      υ    "    :::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/::      ::、:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::       :::::::::
  ヽー''"~´     ヽ、  "`'i::::::::i、:..    :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´   ::: :::::::::;;;;;; ;;;;;;;;;;;_,,、--、_i.::::::'ノ::::::::     `''ー-、,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
    ヽ'''''''''''''' ''  :::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-、:::::::::::::::::iノ:::::::::::   """`''ー、,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::''''''''''ー‐‐‐‐'''''''''~^~^~^ー--‐''''`~~`ー-、 _,,,、,,,,,,,,,,___      ヽ,---- 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
,,,,,,,,,,`''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,,,、-‐‐''''"´      ̄`'''''''''''    ヽ    ヽ::::::::::::::::
ー--、,,,,,,,,,_______:::::::::,-‐'''''''ー'''''" ̄                     i     ヽ::::::::::::
                                     _、-'´       ヽ:::::::
ヽ`''ー ノ::::`、 ̄ノ / :::,;-'''''~''''''''''ー-----''''''''''''''''ー-‐''''''''‐''''"´          ヽ:::

186 :氏名黙秘:01/12/07 23:20
⇒激しくよくできました。

187 :氏名黙秘:01/12/07 23:22
>>179
とりあえず恥をさらしてるぞ

188 :氏名黙秘:01/12/07 23:25




v( ̄Д ̄)v イエーイ




189 :氏名黙秘:01/12/07 23:29
>184
荒らされてもめげずに頑張れ

190 :氏名黙秘:01/12/07 23:44
学校に我が物顔で歩いているポンジョ。
おたくじゃなければ大丈夫。
やってやってやりまくり。
君達の学校にも似たような位置にある女子大があるだろ?

191 :27 ◆3.Ku9bCs :01/12/07 23:54
 うーむ、よけいなことを言ったばかりに余計な嵐がついちゃって。
 ごめんなさいね。

 以後放置しますが、後学のため最後に一つだけ。
 175ですが、出願した合格者には最高裁からバスの時刻表送られて来るんですよ。

>>167
 ご指名なので、レス。
 別にいいんじゃないでしょうか。
 ただ、バイトさんとつきあってる友人の話では、バイトさんは、
受験生の苦労を本当のところでわかってないと嘆いてました。
 当然ですけどね。この苦労はやった人にしかわからない。

 あと、参考までに、おれが直接バイトさんから聞いた話を。
 彼女たちは予備校でかっこいい男を見かけると、すぐ成績を調べて、
将来有望そうなヤツをチェックしてるとのこと。
 んで、誰が誰を狙うか、棲み分けもできてるみたいです。
 強いですねぇ。ま、うちの予備校だけかも知れませんけどね。

192 :氏名黙秘:01/12/08 00:03
魔骨の最後の事務所は、「LECビル内 伊藤真法律事務所」。
弁護士登録を外したのは間違いない。
ここまでニュースソースは日弁連の機関誌「自由と正義」。
登録後しばらくの間は弁護士業務もしていたらしい。
独立するにあたり、自分が代取になるにせよ、他人が経営陣になって
契約するかたちにするにせよ、弁護士法の兼業禁止の問題が出てくる。
また、「渋谷区桜丘・・・・法学館内」とかに事務所名義を置いても
「実質事務所なし」と判断される可能性も高い。
そこから察すると、懲戒必至と見越して登録を外したのではないか。

193 :氏名黙秘:01/12/08 00:04
プロ野球阪神は7日、今季まで中日の監督を務めた星野仙一氏に監督就任要請をすると発表した。
阪神はこの日、大阪市福島区の阪神電鉄で球団役員会を開き、星野氏を推すことで一致した。
役員会終了後、阪神側は10日にも正式要請することを星野氏に伝えた。
星野氏は「お会いします」と返事をしたことから、就任要請を受けるのは確実とみられる。
会見した野崎勝義球団社長は「満場一致で決めました」と話した。

[スポニチ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20011207183736.html


阪神、星野氏に監督要請
[ニッカンスポーツ]
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-011207-28.html

194 :氏名黙秘:01/12/08 00:07
荒らし開始ですか?

195 :167:01/12/08 00:36
>>27
レスありがとうございます。実は私が予備校でバイトしているのです。
かなり内部に精通されていますね。そういう人も確かにいますが、
私は合格したとたん別れるをカップルたくさん知っているので
あまり受かりそうであることに興味はありません。まあ受かったらうれしい
ですけどね。オマケのようなもんです。私は彼のキャラが好きなんです。
まぁ成績を知っているのも事実ですけどね(w

196 :167:01/12/08 00:36
>>27
レスありがとうございます。実は私が予備校でバイトしているのです。
かなり内部に精通されていますね。そういう人も確かにいますが、
私は合格したとたん別れるをカップルたくさん知っているので
あまり受かりそうであることに興味はありません。まあ受かったらうれしい
ですけどね。オマケのようなもんです。私は彼のキャラが好きなんです。
まぁ成績を知っているのも事実ですけどね(w

197 :氏名黙秘:01/12/08 00:45
>>192
そうそう、そんなのもあったね。
俺はその話以外にもう一つ印象に残ってるのがって、
車でスピード違反(?曖昧だが)しておまわりさんに掴まった時、
弁護士だたってバッチ見た警官が見逃してくれたって話をして
「公権力なんてこんなものですよ。
皆さんも早く合格すればこんな特典ありますよ。」的な話。
なんか随分何時も語ってる高邁な理念とは掛け離れてるな、って感じた。

198 :氏名黙秘:01/12/10 15:46
まことは良くも悪くもプロ。

199 :氏名黙秘:01/12/11 22:25
板違いだと思いますが
20すぎて処女ってどう思います?
しかもいっけん遊んでそうな子が処女だったら。

200 :氏名黙秘:01/12/11 22:27
>>199
嬉しい

201 :氏名黙秘:01/12/11 22:31
>>199
いっけん遊んでそうなイケ男が20過ぎて童貞だったらどう思う?

202 :氏名黙秘:01/12/11 22:45
>201
一から調教するよ

203 :氏名黙秘:01/12/11 22:48

        -――‐- 、
        /        ヽ   ♪ 駄スレが
      / ヽ_乂_乂_乂丿 l      駄スレが
      |             |       ススムくん
     |   -=・=- -=・=- |
    /           `ヽ
   /  r―0――――――┐丶
    |   |___0__o__,!  l
   ゙、  l           / ノ
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
      / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
 ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                  `ー-ニ二ニ-‐'

204 :氏名黙秘:01/12/11 23:10
>>200
ほんとに嬉しい?
私今20歳でもうすぐ付き合いそうなひとがいるんだけど
処女っていうのは言ったほうがいいのかしら?
負担にならないかな〜

205 :氏名黙秘:01/12/11 23:16
>>204
大丈夫。204が「処女あげたんだからケコンツして ♥ 」みたいな雰囲気を醸し出したり、彼氏が童貞だったりしない限り、
処女もOK。

206 :氏名黙秘:01/12/11 23:19
>>205
さんくす。
たぶん初めてはクリスマスっぽい。
がんばって初エッチを楽しみますわ。

207 :氏名黙秘:01/12/11 23:19
いいな。あたしもバージンにもどりたいよ・・・。

208 :氏名黙秘:01/12/11 23:21
>>206
始めての時にあんま期待しないほうがいいかと・・・。
彼がすごいテクニシャンなら別だけど。

209 :氏名黙秘:01/12/11 23:22
>>206
まだ付き合ってないのに24日に初エッチ予定って厳しくない?
「そんなに処女捨てたかったのか・・・」ってひかれるかもよ。

210 :氏名黙秘:01/12/11 23:23
うまくいけばいいけど、
痛がって失敗するとアイタタタな想い出になると思うんだけど・・<クリスマス

211 :氏名黙秘:01/12/11 23:24
とりあえずあそこの毛はお手入れしておきましょうね。

212 :氏名黙秘:01/12/11 23:27
>>206
Hしてからの時間>>>>Hするまでの時間>キスまでの時間
なんだから、各段階をじっくり楽しむのもいいもんだと思うよ。

安売りしないで、クリスマスはロマンチックに初キスで止めておけば?

213 :氏名黙秘:01/12/11 23:28
ぜったいクリスマスはやめとき!
もっと二人だけのペースで行くべきよ。
それともクリスマスを口実にただ早く捨てたいの?

214 :氏名黙秘:01/12/11 23:29
お手入れってどの程度すればいいの?
どこまでそればいいの??

215 :氏名黙秘:01/12/11 23:29
>>211 どうやるんでせうか

216 :氏名黙秘:01/12/11 23:30
アナルの周りが密林になってイソギンチャクみたいになってたら、
正直、かなりヒきます。
初Hでいきなりバックってのもないとは思うけどお手入れはマスト。
できれば剃るんじゃなくて抜く方向でたのむ。

217 :氏名黙秘:01/12/11 23:33
>>215
うーん、裏本サイトとか素人投稿系の無修正サイトが
良いお手本になったりすると思うよ。
そういうこと聞けるような経験豊富な女友達はいないの?

218 :氏名黙秘:01/12/11 23:34
捨てる気マンマンですな、この人

219 :199:01/12/11 23:35
なんだかいろいろレス頂いて感謝してます。
とりあえずあせらすゆっくり楽しみたいと思います。
あんまり毛深くないから特に処理はしなくていいと思うけど
気持ちの準備と下着の準備はしておきたいな。

220 :氏名黙秘:01/12/11 23:37
捨てる気マンマンな女がクリスマスに求めてきた場合、
たとえ相手のマン子が濡れなくても、とりあえず挿入し、
たとえ痛がって泣き叫んでも、とりあえず腰を振るのが、
男の優しさというものだよな?

221 :氏名黙秘:01/12/11 23:40
>>199
下着選びに自信がないのならレース系よりも
ラブリーチェックとかの方が良いと思うよ。

あと毛深くなくても、ちゃんと長さはある程度は短くして
自然な逆三角にはしておいた方がいいと思う。

222 :氏名黙秘:01/12/11 23:41
付き合い始めてすぐそんなふうになっちゃっていいの?初めてなのに。
安売り王だとおもわれちゃうんじゃない?
というか、男の子としては断れないでしょう、そこまでされて。
それはそれで彼が可哀相かと。

223 :氏名黙秘:01/12/11 23:43
ビデオ安売王

224 :氏名黙秘:01/12/11 23:44
相手がどのくらい経験豊富かにもよると思われ。

225 :氏名黙秘:01/12/11 23:44
そのようなことで引かれても悲しいよね

226 :氏名黙秘:01/12/11 23:46
×処女だからひかれる
○処女であることにコンプレックスを持っていて捨てたがっているからひかれる

227 :氏名黙秘:01/12/11 23:47
そういう意味。スマソ

228 :氏名黙秘:01/12/11 23:47
捨ててヤリマソになる気と見た

229 :199:01/12/11 23:49
なんか今まで処女であることにすごくコンプレックスをもってたけど
そんなことないんですね
変にあせって捨てようと思うほうがいけないんだ〜
っていうかこういうネタだとレスが早いですね・・・

230 :氏名黙秘:01/12/11 23:49
かわいい&20過ぎなのに処女ってのは男としてはポイント高いけど、
カコイイ&20過ぎなのに童貞ってのは女から見てどうなの?
知り合いで何人かいるんだけど。

231 :氏名黙秘:01/12/11 23:52
>>229 そんなことないんですね

そんなぁこたぁ言ってねーよ!

232 :氏名黙秘:01/12/11 23:52
>>230 知り合いで・・・
こういうのは自分のことねww

233 :氏名黙秘:01/12/11 23:54
>>229
若干一名変なのがいるけど気にしない方向で。
処女であることにコンプレックスを持つ必要はないと思うよ。
さすがに30過ぎて、ってのは責任重大になってくるから厳しいかもしれないけど。

234 :氏名黙秘:01/12/11 23:56
20才なら実はザラだよ。
結婚するまでとっときなさい。

235 :199:01/12/11 23:58
>>233
ありがとうございます。
司法板で書く内容じゃないけど
一応私も受験生ですので。。。
ほっとしました。

236 :氏名黙秘:01/12/12 00:00
>>229
Sなお姉さまですか、あなたは(w

237 :氏名黙秘:01/12/12 00:02
結婚相手に捧げようと思っていますが、何か?

238 :氏名黙秘:01/12/12 00:02
>>230
童貞でもかっこ良ければ気にしないかな。どうだろう。

239 :236:01/12/12 00:03
×>>229
>>232

240 :氏名黙秘:01/12/12 00:03
つーかねぇ男性受験生諸氏。
童貞は見りゃ分かるっつーの。

241 :氏名黙秘:01/12/12 00:06
>>240
おっ、姉御が仕切りだしたぞ(w

242 :199:01/12/12 00:06
処女であることってちゃんとする前にいったほうがいいのかなー。
言わなくても分かると思うけど。

243 :氏名黙秘:01/12/12 00:07
もういいよお前。

244 :199:01/12/12 00:09
あたしじゃないです。

245 :氏名黙秘:01/12/12 00:09
>>199
いわなくてもいいとわかるよ。
どうせ緊張してガチガチだろうから(w
聞かれたらうなづいときゃいいと思うよん。

246 :氏名黙秘:01/12/12 00:09
>>241 姉御と呼ばないで!
男の子はなぜかわかるからかわいそうなのよねぇ。
街中歩くの恥ずかしいでしょう?
女の子はその時以外どうにでも誤魔化せるからいいんだけどね。

247 :氏名黙秘:01/12/12 00:09
>>242
俺だったら言って欲しい。
処女が相手なら、出来るだけステキな初体験を演出する努力をするから。

248 :氏名黙秘:01/12/12 00:10
てゆうか、みなさんヘアちゃんと処理されてるんですか?
私は厨房の時一回そってみたことあるんですけど、
ちくちくしてすごく大変でした。
それ以来手入れしてないんですが、彼氏には何もいわれてません。
抜くっていたくないですか?
鏡あててやるんですか?
どなたか教えてください!

249 :氏名黙秘:01/12/12 00:10
こわくて言うでしょ。

250 :氏名黙秘:01/12/12 00:11
>>248 他板へどうぞ。

251 :氏名黙秘:01/12/12 00:12
>>248
ハイレグが基本のレースクイーンは、
男性用シェービングクリームを塗ってから剃るらしいぞ。

252 :氏名黙秘:01/12/12 00:13
>>241
確かに「こいつぁーぜってー童貞(少なくとも素人童貞)だな。」ってのは
わかる奴は多いよなー。特に自習室でよく見かける。
姉御はグレーゾーンはどうやって目利きしてんの?
やっぱファッション?それともオーラ?(w

253 :氏名黙秘:01/12/12 00:14
>>252後者。あと1対1のときのしゃべり。

254 :氏名黙秘:01/12/12 00:15
>>248
美容板とかでは、レーザーとか針でやってる話題ばかりなんです。
ですけど私はそんなお金ないです。
ふつうの女の子はどうしてるか知りたいです。

255 :氏名黙秘:01/12/12 00:15
>>253
ちゃんと答え合わせしてんの?
正答率は何割くらい?

256 :199:01/12/12 00:15
いろいろありがとうございました。
初めての心配をする前にまずは今いいかんじの人と付き合えるかが
問題なんですけどね・・・
今勉強も忙しくて彼氏どころじゃないんですけど
やっぱり受験生でも好きな人とはいっしょにいたいし。

257 :氏名黙秘:01/12/12 00:15
童貞とやってみたいな・・・。

258 :氏名黙秘:01/12/12 00:16
>>248
剃って鋭角になった毛が延びてきたらチクチクするから抜いてくれ。

259 :氏名黙秘:01/12/12 00:16
>>256 ストーカーはやめてね

260 :氏名黙秘:01/12/12 00:17
>>253
童貞だとどんな風になんの?<マンツーマントーク

261 :氏名黙秘:01/12/12 00:18
>>252 ファッションでは分かりませんね
まぁ誤魔化しがきかないということですよ

262 :氏名黙秘:01/12/12 00:18
>>260
常にたっている。

263 :氏名黙秘:01/12/12 00:19
目の動きオカスィorジッと見すぎ >>260

264 :氏名黙秘:01/12/12 00:19
>姉御
どんなシチュエーションで童貞と1対1で話すんだ??

265 :氏名黙秘:01/12/12 00:21
>>259
はい。それだけは大丈夫です(w

266 :氏名黙秘:01/12/12 00:21
>>261
すっげー今風でかっこよくても童貞とかいたりする?

267 :氏名黙秘:01/12/12 00:22
俺らが工房の頃にやってた「あいつは処女か?」の推論と
大して変わらないじゃねーか(w
俺らもトークや雰囲気で判断してたけど、それって答えを知らないと
単なる自己満足だし。

268 :氏名黙秘:01/12/12 00:23
>>264 どんなもこんなも、必要に応じてだよ
別に嫌いなわけじゃないし
>>266 すっげー今風でかっこよい高校生ならいるけど
大学生はいないね

269 :氏名黙秘:01/12/12 00:24
>>267 はっきり言って全然ちがいます

270 :氏名黙秘:01/12/12 00:24
まあ、処女のような人妻、童貞のような妻帯者もいるしな(w

271 :氏名黙秘:01/12/12 00:26
つーか相手によるわ

272 :氏名黙秘:01/12/12 00:26
身近にいる同僚や同級生なら
日常的に話してるから
道程→捨てた 過程がわかるよ

あっ。

てね。

273 :氏名黙秘:01/12/12 00:27
>>272
どんなふうにわかるの??

274 :氏名黙秘:01/12/12 00:28
>>273 ガイシュツのため省略

275 :氏名黙秘:01/12/12 00:28
>>273
普通に酒の席とかで話題にならない?<捨てた過程

276 :氏名黙秘:01/12/12 00:30
飲みに行く間柄なら答え合わせはだいたいしてる
自慢じゃないが100パーです

277 :氏名黙秘:01/12/12 00:30
>>275 いや
話す態度でわかる

278 :氏名黙秘:01/12/12 00:31
どうやって答え合わせすんだよ?
「ぼく童貞です」って相手がいうのか?

279 :氏名黙秘:01/12/12 00:31
私は誰が童貞かなんて興味ないけど・・・。
興味ある女の人けっこういるんですね。

280 :氏名黙秘:01/12/12 00:32
やっぱり受験生だと童貞&処女率は高い?
おいらの周りには処女が2人・童貞3人いるけど。
ちなみにその5人は一見してそうは見えないよ。

281 :氏名黙秘:01/12/12 00:32
私が冗談交じりに聞けば教えてくれるのだ

282 :氏名黙秘:01/12/12 00:33
実際、目の前で当てられたら感心するけど、
ネット上で「100パー」なんて言われても、単なる電波やがな。

283 :氏名黙秘:01/12/12 00:33
なんでそこまで把握してんの?>>280ww

284 :氏名黙秘:01/12/12 00:34
20前後だと童貞のフリすることもあんのよ
さすがにいまやったら基地外だが

285 :氏名黙秘:01/12/12 00:34
じゃあ、自分のロストバージンの話もするの?
なんかちょっとしんじられない。
彼氏でもないのにそんな話するなんて。

286 :氏名黙秘:01/12/12 00:35
私は自分の性行為については絶対口外しないよ
相手が誰でも

287 :氏名黙秘:01/12/12 00:35
280は確かに笑える

288 :氏名黙秘:01/12/12 00:36
聞きたくない話。

彼女のロストバージンの話(俺じゃない相手)。
母親の処女喪失の話(父親じゃない相手)。

289 :氏名黙秘:01/12/12 00:37
なかよし5人組なんでしょ

290 :氏名黙秘:01/12/12 00:37
なるほど。あなたの回りにはバカな男がよってくるってわけだ。

291 :氏名黙秘:01/12/12 00:38
じゃあ、処女ってことにしといた方がいいのかな。
ていうかセカンドバージンってことは間違いないんだけど。

292 :氏名黙秘:01/12/12 00:39
>>289 そんな話をする女はヴァカ。
自分のこともバラされると思ってよい。

293 :氏名黙秘:01/12/12 00:40
>>287
笑えるかもしれないが真です。
友だちどうしでそういう話になったりしないか?

294 :氏名黙秘:01/12/12 00:40
ずいぶんDQN揃いで楽しそうだこと>>293

295 :氏名黙秘:01/12/12 00:41
セカンドバージン?

296 :>>294:01/12/12 00:42
うむ。たしかにドキュソばかりだな・・・・・

297 :氏名黙秘:01/12/12 00:42
まあ、童貞や処女が多数派の仲間なら、
白状しちゃうかもな。

298 :氏名黙秘:01/12/12 00:43
>>295
アヌスのことじゃない?

299 :氏名黙秘:01/12/12 00:44
>>199
とりあえず、クリスマスとかそういう時期だからといって
無理にバージンを捨てようとしないほうがいいよ
ゆっくりいそげ!っても誰か言ってたジャン

300 :氏名黙秘:01/12/12 00:48
300

301 :ニュース速報板から来ました:01/12/12 00:49
本当にDQNしかいないみたい。この板。

302 :氏名黙秘:01/12/12 00:49
私は、処女に優しいペニスの持ち主です。

303 :氏名黙秘:01/12/12 00:50
>>301
そんなこと知っててみんなレスしてるんだYO

304 :氏名黙秘:01/12/12 00:55
俺、27だけど、素人とのセクースなんて8年してないぞ。
道程みたいなものだな。
付き合った人も1人だし。

305 :氏名黙秘:01/12/12 00:57
いや、ロストバージンの話は普通にするだろ。
親しい女友達(3〜4人)の初体験話は全部本人の口から聞いてるぞ、俺(汗

306 :氏名黙秘:01/12/12 00:58
まぁほんと人それぞれだな
下手にあせってもかっちょわるいだけだもんね

307 :氏名黙秘:01/12/12 01:01
>>305
ん〜、でもどこまでホントかわかんないじゃん。
私だったらただの友達になんてホントの話いわない。

308 :氏名黙秘:01/12/12 01:02
クリスマスとは聖夜ではなく、性夜である。
ロマンチックでもなんでもない。やるためにはとってもいい口実なだけ。
やることやったら、ハイさようなら。

なんかあるたびに、「よし、祝い酒だ!」という、ウワバミと同様である。
飲む為の口実がほしいだけである。

309 :氏名黙秘:01/12/12 01:02
>>1ことおさるさん
バージンってやっぱり気になっちゃう?

310 :氏名黙秘:01/12/12 01:05
所有権も占有権原のひとつであり、
YがXとの間での賃貸借や使用貸借を主張する場合と同様だということでしょうか。
所有権に基づく土地明渡し請求訴訟で、被告の主張する抗弁は大きく
(1)占有権原の抗弁
(2)所有権喪失の抗弁
(3)対抗要件の抗弁
に分類されると言われます。
まず、Xの主張する請求原因事実は(ア)Xが現に土地所有、(イ)Yの占有です。
これに対して、(1)占有権原の抗弁は(ア)(イ)を認めたうえで、賃借権など
があると主張してゆく場合。
(2)所有権喪失の抗弁は、過去の一時点までXが所有権者だったと認めた上で、
その後例えばXがAに土地を売却したなど主張し、現在は所有してないとする場合。
(3)対抗要件の抗弁は、AがXYに二重譲渡し、いずれも登記を備えてない場合に、
Yが「Xが登記を備えるまでXの所有権取得を認めない」と主張するのが代表例です。
これを通り越して、AからYが買い受け、登記も備えたと主張する場合は、確定的に
所有権がYに帰属し、Xは(不確定的に持っていた)所有権を喪失するとの主張であり、
所有権喪失の抗弁の一場合と言われています。

で、問題のX→Y明渡請求におけるYの所有権主張ですが、
Yが過去の一時点でのX所有を認めた上で、X→Y売買による所有権取得を主張するのは
Xの所有権喪失を主張するものとして所有権喪失の抗弁だと言われます。
なお、Xが「過去に所有していた」ことと「XY売買契約」は両立する。
X→A→Yなどと転々譲渡した場合も同様です。
いずれも、Xが前主、Yが後主の関係になるので、登記を備えた旨の主張はいらない。
売買の主張であれば、目的物たる土地の確定のほか、代金額又は代金額の決定方法が
確定していることを要します。以上は承継取得の場合ですが、Yの時効取得など原始
取得の主張も、Xが所有権を失う場合であり、所有権喪失の抗弁です。
(参考資料)
 司法研修所民裁教官室『紛争類型別の要件事実』(法曹会)
 同「民裁教官室だより〔12〕」(非売品)

311 :氏名黙秘:01/12/12 01:11
>>307
う〜ん、かなりエグい話とかもあるんだけど嘘とは思えないんだよね。
高校生の頃に英会話教室、ぶっちゃけN○VA(w、で知りあった外国人教師が相手だったとか、
ロストバージンする前に前戯で口でしてくれって言われてそっちが先だったとか・・・

312 :氏名黙秘:01/12/12 01:11
>>310
激しく場違いな壮大な誤爆だYO!(w

313 :死にたい:01/12/12 01:13
>>311
めちゃくちゃうそくさいやん(w
でもホントかウソかなんてどーでもいいよね。
他人のことなんて興味ないし。

314 :氏名黙秘:01/12/12 01:16
>>311
つーか、あなたも他人のそういうことよく2ちゃんに書き子できるね。
類友ってやつ?

315 :氏名黙秘:01/12/12 01:16
吉野先生は「占有権限」をうんぬんしていたというので、
所有権の主張を、占有権原の抗弁のつもりで「抗弁」といっていたのではないかと
思ってそう書きました。
自分が>>14のカキコをしたときに念頭にあったのは対抗要件の抗弁です。
そういえば、所有権喪失の抗弁でも十分なんですね。

というわけで、>>1さんへの答えとしては、
1)「Xに所有権」という主張と、「Yに所有権」という主張は両立しうる。
よって、「Yに所有権」が成り立てば明け渡しが否定されるなら、それは抗弁。
(→対抗要件の抗弁が普通だが、所有権に基づいて占有権原の抗弁を出す
とすればそれに当たるだろう)
2)原告としては、ある時点において所有権を有していたことを主張・立証すれば
それで要件事実の主張・立証としては十分で、「現在に至るまでの継続」の
主張立証は求められず、それについては「所有権喪失の抗弁」として、
抗弁として扱うのが実務。よって、Yが自分に何らかの形で所有権が移転している
ことを主張するならそれは抗弁。

ということで、吉野先生の勝ちでしょう。「吉野先生より民訴できないと・・・」
といわれないようにしないと・・・

316 :氏名黙秘:01/12/12 01:22
>>314
別に>>311程度のかきこみじゃ個人特定なんて無理だから問題なーしよっ。
男友達では実家のマンションの屋上で初Hってのもあるな(w
確かに類友なのかもね。俺の周りってどっか普通じゃないのが多いし。

317 :氏名黙秘:01/12/12 01:27
これだと
Kg X元所有 ← E X→Z譲渡担保
  Y現占有    (清算金関係省略)

となり、Yの所有権取得原因(譲渡担保)が
所有権喪失の抗弁になりますね。
占有権原の抗弁にするならさらにZ→Y相続も
主張することになるが、これがa+bになる?

318 :氏名黙秘:01/12/12 01:28
>>316
イヤ、ソウイウモンダイジャナクテ・・・

319 :氏名黙秘:01/12/12 01:30
>>318
ドウイウモンダイ??

320 :氏名黙秘:01/12/12 02:21
彼が童貞の場合どうやってリードしたらいいのでしょう?
あんまり慣れた感じは相手が引きそうだしゴムつける
タイミングとかどうやって指示したらいいのでしょう?

321 :氏名黙秘:01/12/12 02:25
>>320
んなもん、ほっとけ。
多少ヘタでも、彼に一生懸命リードさせたれ。
女は、ゴムをつけることを要求するだけでエエがな。
初めてはボロボロでも、2回3回とマシになってくるから。

322 :氏名黙秘:01/12/12 02:27
お前ら板違いなんだよ。ここよりいっぱいレスつくだろが。

323 :氏名黙秘:01/12/12 02:34
 純情恋愛
 http://cheese.2ch.net/pure/

 過激な恋愛
 http://yasai.2ch.net/kageki/

 不倫・浮気
 http://choco.2ch.net/furin/

 失恋
 http://life.2ch.net/break/

 えっちねた
 http://www2.bbspink.com/hneta/

 お下品
 http://www2.bbspink.com/ogefin/


好きな所へ逝ってよし!板違いスレッドにコピペするもよし!

97 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)