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スクープ!テイエムオペラオーのセリに裏取引?

1 : :01/12/22 22:24 ID:vIdCk45p
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=QWB01657&disp_no=8759&log_no=8759&msg_per_page=10&def=10

テイエムオペラオーはセリをする前から、
購入者が既に決まっていた、との疑惑が浮上してきているようです。

2 :名無し:01/12/22 22:25 ID:Fl8xv8Xk


3 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/22 22:25 ID:qkK6WBbJ
>>1
そんなの普通。
セリなんて、できレースがいっぱいだよ

4 : :01/12/22 22:31 ID:RzgKL6gF
>>3
どういうこと?

5 : :01/12/22 22:33 ID:5gDbqnCX
>>4
言葉の通り。
元から誰が競り落とすか当事者間で決まってる訳。
フランクアーギュメント00の価格があんなに跳ね上がったのも、そこに
岡田が割り込んできて一歩も引かなかったから。

6 : :01/12/22 22:39 ID:6UxK8IXt
>>5
最初から購入者が決まってるセリなんて、一歩間違えれば談合では。

単に○市マークが欲しいから、市場に出しているだけだとすると、
市場の透明性を損なう行為だと思うけど。

7 : :01/12/22 22:42 ID:zfuc786B
プレシャスキールの2000はどういった経緯で1億7000万までハネたの?

8 : :01/12/22 22:42 ID:qkK6WBbJ
>>6
だから、談合なんだって。
この世界は、やくざな世界なんだよ

9 : :01/12/22 22:43 ID:Z/OPh08e
こんなの当たり前だろ。
この閉鎖性が日本なんだよ。だから○外を買いたい馬主が多いんだよ。

10 : :01/12/22 22:44 ID:gtrGukQk
生まれた瞬間わかるってすごいな。

11 : :01/12/22 22:44 ID:opgH50/k
なにを今更・・・

12 :あはは ◆v2/kSeX. :01/12/22 22:45 ID:vc4Lm0Qg
昔、オグリキャップの妹か弟が市場に出てきたとき、なぜか当日
キャンセルなんてことがあったね。で、結局は、初代オグリキャップ
の馬主が獲得した。あれはどーみても、デキレースだったね。

13 :名無し:01/12/22 22:45 ID:Fl8xv8Xk
金が余分にもらえるんだし○市がついた方がいいだろ

14 :ところで:01/12/22 22:47 ID:a/PktXJM
テイエムオペラオーに○市マークがついたことによって
竹園はどれくらいの利益を得ることができたの?

G1でどれくらいの市場奨励賞が貰えるのか、わからないけど。

15 : :01/12/22 22:48 ID:qkK6WBbJ
>>14
JBBAの種牡馬の仔は市場取引しないといけないはず。たぶんね。

16 : :01/12/22 22:52 ID:RzgKL6gF
>>15
オペラハウスの仔が、全て○市というわけでは無いようだけど。

17 : :01/12/22 22:54 ID:qkK6WBbJ
>>16
そうか、じゃあ、間違ってたね。

18 :市場取引奨励賞:01/12/22 22:58 ID:RzgKL6gF
http://www.hba.or.jp/sales/sales.html

19 :噂を信じちゃいけないよ。:01/12/22 23:00 ID:Bnk+JrJt
別にいまさら、って感じ。
リンク先の掲示板の人はJBBAだけが悪者のように書いているが、
競走馬協会(社台グループ)主催のものだってそういった噂は絶えない。
確かそのあたりを雑誌に書いて表舞台に出て来れなくなったライターもいたような気がしたし。

俺が知る限りセリの噂と疑問点は、
「馬主はすでに取引を終えていて補助金欲しさに市場にださせることがある、らしい」
「買う気がないのにセリ上げるサクラがいる、らしい」
「顔が利く調教師・馬喰(中間業者)が周りに睨みを聞かせ主取りにし、
 その後自分が安く買い叩くことがある、らしい」
「実は主催者も表情や所作でやらせかマジかわかることが多い、らしい」
 ほんで疑問点としては
「現役時代けっこうな活躍をした牝馬の子供が格安で元の馬主が購入している」
みたいなケースが名簿を見て気づく範囲で出てくる出てくる(笑)。

もちろん、噂を信じちゃいけないよ。

20 : :01/12/22 23:01 ID:4qWINRZu
>>15
生産者が所有者になる場合はセリに出す必要はないのさ
ミスターシービーなんかがそうだね

21 : :01/12/22 23:03 ID:opgH50/k
>>17
牡馬はセリに出さなきゃならない。
牝馬は関係なし。

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/22 23:03 ID:uSW6kPIP
JBBAの種牡馬の仔でも牝馬の場合はセリにださなくてもいいはず。

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/22 23:05 ID:uSW6kPIP
かぶった。カッコ悪いオレ、、、

24 : :01/12/22 23:05 ID:PTr2n1Qq
まぁ馬券買う側にはどうでもいい話ってこった

25 : :01/12/22 23:06 ID:RzgKL6gF
>>22
今日出走のドリームシアターは
オペラハウス産駒の牡馬だけど○市マーク付いてないよ。

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/22 23:08 ID:63Lhy6Yp
>>25
せり主取り→出口で買い叩きって事だろうな。

27 : :01/12/22 23:11 ID:Bnk+JrJt
>>20
シービーの場合は少し事情が違う。
トウショウボーイはJBBAではなくHBA所有で、
基本的に日高の生産者以外は権利をもらいにくかった。
そのため、千明牧場が「裏技」を使って
本来存在しない「浦河の千明牧場」を作った(ことにした)。
だからシービーが生まれた「本当の生産牧場」は浦河のどこかの生産者のはず。

こういう反則がまかり通ってしまったのは、
良質の繁殖牝馬を求めていたHBA側のニーズもあったのだろうと推測される。

ついでに言うが、シービークインの当初の配合予定馬は実はテスコボーイだったそうだ。

28 : :01/12/22 23:13 ID:Pz6VJCXC
お前ら、よくこんなくだらないネタで盛り上がれるな。
そんなことより有馬記念の勝ち馬検討をしとけよ。
少なくともそっちの方が時間を有意義に使えるぞ。

29 : :01/12/22 23:14 ID:iIkptY5I
ほんで、有馬は何がくるの?

30 : :01/12/22 23:15 ID:BTXVTaDD
>>28
勝ち馬はオペしかいないだろ。

31 :パロン:01/12/22 23:17 ID:OIzasYVg
>>28
ネタではない。事実。

32 : :01/12/22 23:18 ID:o/EGFiDy
どうしてアドマイアばかりいい馬もらえるんですか?
他の馬主は社台に文句言わないの?

33 ::01/12/22 23:19 ID:+Ykevd+3
俺が竹園殺してやるよ。
地獄で待ってろ!

34 :パロン:01/12/22 23:22 ID:q6xWKTh1
>>32
どうやら、近藤は現役の頃からべガ自体を狙っていたらしい。
それを産駒で妥協した。とのこと。

35 : :01/12/22 23:31 ID:a/PktXJM
市場取引奨励賞だけで、1億円以上貰っているのですね。

36 : :01/12/22 23:32 ID:mI++GkLe
本当は社台グループ主催のセレクトセールだったりして・・・。

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/22 23:33 ID:uSQg++TC
でもセリに出すって事は他の人に取られるリスクもある訳だ

38 : :01/12/22 23:35 ID:D8CmVaxF
>>37
勿論ね。実際>>5のような事もあったし。

39 : :01/12/22 23:42 ID:0qz3aSm5
JRAも公正競馬とうるさく言うなら、こういうところも正せばいいのに。

40 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/22 23:44 ID:t3uKjaq+
>>34
うーん・・・その頃のアドマイヤって金満馬主だった?
しかもベガ自体も社台グループで走らせてるし
足が曲がってる云々で買う人がなかったと聞いた事があるが・・・

41 :37:01/12/22 23:48 ID:uSQg++TC
市場取引奨励賞ってのは馬の流通をセリ中心にもっていきたい
ということから出してんだろ
買い手が決まってようがなんだろうが、馬をセリにだしてりゃ
なんの問題もないんじゃねえの?
金さえ積みゃ、買える事には変わらないんだから

42 :田代まさし:01/12/22 23:50 ID:Yvh2fhbV
○市のいみは?
欠陥じゃんこの制度自体が

43 :田代まさし:01/12/22 23:51 ID:Yvh2fhbV
セリに出すこと自体が直接流通に関わってないとすれば

44 :37:01/12/22 23:56 ID:uSQg++TC
後にテイエムオペラオーになったからズルイ、汚いなんて
思うかもしれんが、そのセリの当時を考えてごらんよ
活躍する馬かどうかなんてわからんのだよ

45 : :01/12/22 23:56 ID:ag0+U9Ho
近藤氏が良血を買い漁るようになったのはここ数年では。
少し前のアドマイヤは渋い馬という印象があったけど。

46 : :01/12/23 00:13 ID:hIJ07gdK
>>44
だから、市場取引奨励金が来年から削られるんだね。
結局、関係者は自分で自分の首を締めたわけだ。

47 :246:01/12/23 00:15 ID:ASiIFrKc
>>46
というよりセレクトセールのせいだろうね。
SS産駒の○市って反則だよな。

48 : :01/12/23 00:37 ID:ZiT3Pd/D
SS産駒は海外でも売れるから、市場に出すんだろうけど○市は確かに反則かもね。

49 : :01/12/23 00:52 ID:it3NZTUh
カフェってなんで〇市ついてないんだ?
セレクトセール出身って気いたんだけど。

50 :リーディングジョッキー名無し:01/12/23 01:10 ID:OW9SVQvQ
オペを何回振り返って思うのはやっぱり強くなった要因はまったくのノーマークで走れたことだよな。今年の宝塚がそれを証明してくれたよ「ついにこの日が」と。

51 :キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━:01/12/23 01:20 ID:uAaM049A
>>49
たぶん吉田が半分出資してると思われ。
○市っていうのはセリで落札した人物がその馬の全ての権利を持ってる時に
適用されます。
だから新聞とかの表面上ではカフェーのオーナー名前になってるけど
四季報とか見るとオーナーの欄にカフェーのオーナーと吉田になってると思うよ。

52 : :01/12/23 01:20 ID:CHgWITzQ
>>49
セレクトセールではフサロー&タヴァラが買ったんだよ。
その後紆余曲折あって社台に返された(ボーンキングもこのパターン)。
そして今は、西川清と吉田照哉の共同所有ね。

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/23 01:37 ID:o9VNleWV
age

54 :キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━:01/12/23 01:41 ID:uAaM049A
>>52
そういう事情もあったのね。
ツァヴァラは本当にアフォだな(w

55 : :01/12/23 02:08 ID:s0nuMbEf
>>51>>52
どもアリガト。
なんか色々とあるんだね

56 : :01/12/23 07:26 ID:Ntlc6SB2
>>5
じゃなんでオペラオーには割り込まなかったんだ?
事実だとしても岡田は北海道にいながら鹿児島の竹園に先に唾つけられた時点で負け。

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/23 09:55 ID:hsRPPgRb
>>56
そりゃぁ岡田の一流馬を見つけ出す目が無いだけでしょう(w

58 : :01/12/23 10:09 ID:q0Ky1s9b
>1
これネタだろ?もし本気でいってんならマジでイタイぞ。
日本のセリなんか大半がこのパターンだって普通しってるだろうよ。

59 :みかん箱:01/12/23 10:28 ID:PA/h4Yyd
庭先〜

60 ::01/12/23 10:41 ID:gkXdp9Bk
まあ
こんな裏取引してようがしてまいが
馬券かってるだけの人は
まったく関係ないんだけどね

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