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？Ｗセミナーの基礎講座の疑問？

1 名前： なめこ 投稿日： 2000/06/07(水) 04:39

Ｗ司法試験セミナーって司法予備校業界で最大手なんでしょ。
そこの主催している基礎講座の話が、あちこちの掲示板で
あまり話題にならないけど、行ってる人が少ないんですか。
それとも､文句があまり無いとか・・・・・？？？。

2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/07(水) 06:09

行きません。
入門は伊藤塾もしくはＬＥＣに行くからです。

3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/08(木) 04:20

基礎講座一年間じゃあ基礎が終了しない。
でも翌年も基礎講座を受け易い様に、最大５０％リピーター割引してたよ。

4 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/08(木) 05:31

　セミナーの司法試験部門はつぶれないのかな？結構やばいんじゃ・・。
　入門→六科目回さない時点で負け確定。
　択一答練→辰巳が優勢。
　講座システムの体系性→レック、伊藤塾伊藤クラスが優勢
　勝てる部門がないぞ。地方校が多いのが唯一の救いかな。

　

5 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/08(木) 06:19

>３
それって結局、基礎講座を２回受けさせようとしてるの？

6 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/08(木) 23:39

熊谷、福田、新保、森と個性豊かな講師もいるのにね。
それとも講座は特徴が無いのか？

7 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/09(金) 00:23

あそこの基礎講座は、最初っから、いろんなメニューを
用意してるから、そんなに「信者」にならずにすむんじゃ
ない？
あんなにいろんなのがあったら、「これしかない」とは
思えなくなるもんね。

でも、その意味で、「良心的」だと思いますよ。
最初に、「いろいろやりかたはあります。で、あなたはどれに
します？」って聞いてくるようなもんだから。

ちなみに、わたしもセミナー基礎講座出身で、３年めに
最終合格しました。

8 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/09(金) 01:20

基礎講座でも、デバイスそのまま使う講座はまずい。
小塚先生のような基礎講座にした方がいい。
何せデバイスは救い難い。
まともに使った人なら分かると思うが。

9 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/09(金) 01:24

あと追加だけど、
講義自体はいい講義もかなり多いです。

10 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/10(土) 00:57

「評」だと
新保＝好意的意見
小塚＝賛否両論 雑談が多すぎる
熊谷＝同じく賛否両論 休講多い
羽広＝何故か絶賛
福田＝酷評
白鳥＝同じく酷評
横地＝同じく酷評

こんなだったと思います。受講経験者の方、いかがですか？

11 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/10(土) 01:03

全くその通りだと思います。
より詳しく言うと、
熊＝講義自体はまあまあ。テキストまずし。２期制まずし。
　　　　先生「は〜い、ここは前期でやりましたー。は〜い、ここも」
平均的受講生「え？そうなの？、覚えてないよ････。どんな話だっけ？
　　　　　　　そんな途中から話されても･･･」

12 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/13(火) 00:23

age

13 名前： 司法試験の前に 投稿日： 2000/06/13(火) 00:31

国１レベルをクリアーすべき。
まず国２・地上レベルからはじめるべきなんだな…。

14 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/13(火) 07:05

早稲田セミナーより、LECのほうが
いいんですか？

15 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/13(火) 07:07

入門はね。論基礎、択基礎はつまらん。
テキストもわかりやすい。

16 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/13(火) 07:16

LECの入門講座って６科目教えてくれるんですか？

17 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/13(火) 07:25

イエス。

18 名前： ＞１７ 投稿日： 2000/06/13(火) 07:35

ありがとうございました。

19 名前： ＞１５ 投稿日： 2000/06/13(火) 07:35

ありがとうございました。

20 名前： １５＝１７ 投稿日： 2000/06/13(火) 07:52

どういたしまして。

21 名前： 人間の屑 投稿日： 2000/06/13(火) 08:05

ＬＥＣは６科目入門でやりますが、たしか商訴はかるくやるだけで、
「くわしくはは論基礎（上級講座）でね」
という方針だったと思うんですが。

22 名前： ↑ 投稿日： 2000/06/13(火) 10:18

それでも７２時間やるからね

23 名前： 井上 投稿日： 2000/06/14(水) 19:13

セミナーの講師はあまり知らないのですが、羽広講師だけは超一流だと思います。
去年「評」で絶賛されていたのを見て、半信半疑で購入したのですが、実際に聴いてみて、思っていた以上によかったです。
それ以降すっかりマニアになり、彼の講座を収集していますが、聴いた講座すべてが期待以上の内容でした。
彼のよいところは、
第一に、問題の解き方・答案の書き方をわかりやすく教えてくれること
第二に、合格に不要なところをバッサバッサと切り捨て、必要箇所を絞り込んで教えてくれること
第三には、本試験の出題・採点傾向を熱心に研究しており、それに基づく的確な指示を出してくれることです。
ただ、基礎講座（今年の択一直前に入手した）は、初学者には向いてないと思いました。
知識をピンポイントで説明するので、知識ゼロの人がついていくのは難しいと思います。
基礎講座も悪くはないのですが、彼は論文用の講座でこそ持ち味を発揮できると思います。
セミナーも彼に基礎講座を担当させるのをやめて、論文講座の解説を独占させればいいと思います。
そうすれば、迷わず解説付きで受講するのですが・・・。
羽広講師の講座についての詳細は、もうすぐ完成するHP上で詳しく書くつもりです。

24 名前： ↑ 投稿日： 2000/06/14(水) 21:43

択一３０点台の言うことなんかあてにならないね。

25 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/14(水) 23:21

え、まじ？
今年の問題で？
勉強初めて半年ぐらいの方なんでしょうか？

26 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/14(水) 23:22

　実力のないやつぁ　俺んとこに来い
　俺もないけど　心配するな。

27 名前： ＞25 投稿日： 2000/06/14(水) 23:57

まほろば倶楽部ってサイトで、
「何とか３０点台だった」って書いてた。
勉強歴は数年ってとこかな。

28 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/17(土) 11:33

ある別の予備校の講師がいってたけど、デバイスで講義をしろといわれたら、
どの講師でも苦しいって。
授業は事典でやるものじゃないでしょっていってました。
デバイスは家で調べものをするための本だっていってましたね。

29 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/17(土) 11:51

↑そいつが無能なだけ！
セミナー最高！

30 名前： ↑ 投稿日： 2000/06/17(土) 12:33

あっ、ドキュンがいた

31 名前： 井上 投稿日： 2000/06/17(土) 14:45

私は勉強はじめて約２年です。
理系出身のうえに、社会人なので勉強時間もあまりとれませんでした。
択一落ちと馬鹿にされるかもしれませんが、択一に毎年合格しながら論文に落ち続けているベテランの方も似たりよったりではないでしょうか？
セミナーの肩を持つわけではないのですが、羽広講師は、他校の講師と比べてみても、相当優秀な部類に入ると思います。
私は、今年初受験で択一に落ちましたが、最初から羽広先生の講座で勉強していたなら、今年の最終合格も夢ではなかったと思っています。

デバイスは、科目によりますが、民法、民事訴訟法、刑事訴訟法、会社法はそこそこいいのではないでしょうか？
少なくともこれらの科目については、羽広先生の講座で不要な学説等を削除して論証を修正していけばかなり使えると思います。
まぁ、手形法なんかでは、デバイス（旧版）の記述の３分の１くらいを削除し、論証を訂正し続けるので、これなら他のテキストを使った方がいいと思いましたが・・・

ちなみに、羽広講師は、手形説で創造説をとることはハンディだと言っていたように思います。
思考経済上よくない、流れが悪くなる、書くのに時間がかかる、記憶量が増える等が理由です。
「早く合格したい人はとらないように」と言っていたような気がします。
これは、ＬＥＣ以外の講師なら、みんな言っていることではないでしょうか？

32 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/17(土) 15:25

＞30 名前：名無しさん 投稿日：2000/06/17(土) 11:44
＞
＞入門講座出身最終合格者って数字を毎年出してるのがＬＥＣだけなんだから議論のしようがないじゃん

だって

33 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/28(水) 23:10

age

34 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/29(木) 00:27

ほとんどの講師にとって不満足はデバイスを使わされる時点で、
講師にやる気がない物。
話にならないよ。

35 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/30(金) 04:05

デバイスを羽広先生さえ使わされる時点で、アウト。
デバイスは入門・択一・論文・口述を一冊にまとめた辞書。
数学事典で数学教えられますか？

おまけに、１年に三科目しか教えなかったり、
講師同士でカリキュラムが違いすぎて互換性がなかったり、
組織としてやってる効率性が何もないじゃん。
寺子屋の並んだ長屋みたいなものじゃん。
心中できる先生に出会う以外使いにくい！
その相手は、千葉か羽広だろう。

36 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/30(金) 04:33

羽広先生、デバイスみたいな教科書じゃなくて、
ＬＥＣに来て、プロヴィデンステキストで思いっきり授業したらいいのに。

37 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/30(金) 04:49

羽広は、成川式六法まで講義の指定図書にしています。
使えないことは百も承知だろうに・・・。

38 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/15(日) 01:11

使えないのか・・・・

39 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/15(日) 01:14

>>38
サルベージするんなら、もっと内容のあるレス付けたら？

40 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/15(日) 01:15

何で、今ごろあがる？
ちなみに、森圭司は、デバイス使ってないぞ。

41 名前： > 投稿日： 2000/10/15(日) 01:20

よこちせんせいさいこう

42 名前： ＞４０ 投稿日： 2000/10/15(日) 01:24

＞何で、今ごろあがる？
セミナースタッフの宣伝

43 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/15(日) 01:27

>>42
これってセミナー批判スレでしょ？
あんたこそ何でさげないの？

44 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/15(日) 10:50

age

45 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/15(日) 20:22

マスター論文講座はどうでしょう？

46 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/15(日) 20:47

森先生のおかげで合格できました

47 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 22:40

デバイスってそんなに使えないの？
まだ勉強始めて半年くらいだけど、
デバイスの元著者の
新保先生の講義はいいと思っているんだけど…
熊谷の改訂版がまずいんじゃないの？

48 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/15(日) 23:22

セミナーのフェアっていつからでしたっけ。

49 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/15(日) 23:34

今週から

50 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/17(火) 01:07

＞その相手は、千葉か羽広だろう。
いや、新保で決まりでしょう。デバイス使うなら
　原著者の講義聞かなきゃ。

51 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/17(火) 01:39

マスター択一、論文講座はどうよ？

52 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/17(火) 12:07

空手講師は基礎講座やらないのかな？

53 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/17(火) 13:52

横地先生さいこー

54 名前： >53 投稿日： 2000/10/17(火) 14:04

お前、どこでも横地さいこーとほざいてるけど
いい加減うざいよ。

55 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/17(火) 14:44

セミナーのやり方は悪徳競馬予想会社に似ている。
たくさんコースを用意しておき、あるコースの予想が外れるともっといいコースがある
と言ってまた金をとるというところ。

56 名前： 古舘真 投稿日： 2000/10/17(火) 15:55

馬鹿発見。


宿題すんだか？（藁

57 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/17(火) 15:58

　　　　ヽ(´Д`)ノ
　 　　　　（　　）
　　　　　ノ ωヽ

58 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/18(水) 18:41

そろそろ本スレに戻ろう。

59 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/18(水) 18:46

新保先生最高

60 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/18(水) 19:04

熊谷は最悪

61 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/19(木) 12:19

>60
同意します。

62 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 18:01

私も熊谷被害者です。
セミナーは本試験のヤマ当て会社です

63 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 18:26

セミナーは本気で基礎講座から合格者を出そうと思っているのか
どうかははなはだ怪しいもんだ。
広告はうまいのは認めるけど。パンフレットとか金かかってそうだもん。
みんなだまされるな

64 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/20(金) 00:59

他は知らないけど、渋谷セミナーの千葉先生は最高です。

65 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/20(金) 20:31

セミナーのバイト君
今日もネットパトロールごくろうさまです。（藁

66 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/20(金) 21:06

セミナーの基礎講座はバイト弁護士ばっかで信用できないな
それぞれの講師に自信がないから、たくさん用意してるんじゃないの?

67 名前： ＞６４ 投稿日： 2000/10/20(金) 21:48

千葉先生は、ホントいいよね。
わかりやすいし。

68 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/20(金) 21:53

　以前、千葉先生の商法を、友人と共同購入したことがある。
確かにわかりやすいけど、なんで論証を口でいうんだ？時間の無駄。
あと、重要なところを重点的にやるのはわかるんだけど、もう少し
全体のバランスを考えてほしい。
　さらにいえば、「この授業でやったことを覚えればオッケー」的な
言動はちょっと・・・・。あなた、そこまで全般的に教えてくれ
ないじゃない。まあ、別に、自分で補充すればいいんだけど、彼の
の言葉を信じちゃうような、初学者の人にとって見れば、ちょっと
まずいんじゃないスかねぇ。
　まあ、確かにわかりやすいんで、それだけを求める人にとっては
いい講師だと思うよ。うん。

69 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/21(土) 22:13

少なくとも、
司法試験に合格してもいない講師をつかうよりはいいんでないの？？

70 名前： 匿名ちゃん 投稿日： 2000/10/22(日) 03:32

千葉先生って、やっぱいいんだ。私今千葉基礎とってるけど、この人のやつしかとった事ないから他と比較できずに
素晴らしいと思ってたんだよね。わかり易い！と思って。大学教授って言ってもまだあんまりたくさん聞いてないし、教授は研究者であって教育者じゃないから今ひとつわかりづらい、聞き取りづらい・・・

71 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/24(火) 13:09

森圭司はどう？

72 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/24(火) 14:59

他は知らないけど、伊藤塾の山本先生は最高です。

73 名前： ７１ 投稿日： 2000/10/24(火) 16:28

誰か答えてくれ。

74 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/24(火) 16:40

>>71
最高！！！

75 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/24(火) 17:41

＞７４
まじ？真面目に？

76 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/24(火) 17:45

うそつけ
あんな読みにくい本書いてる人他にいない。

77 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/24(火) 18:05

顔もみにくい。

78 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/10/24(火) 20:22

でも、ス−パー択一講座のテキスト本はいいと思うのだが、私の誤解及び勉強不足か・・・？

79 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/11/11(土) 00:57

>>8 に書いてある、
>>小塚先生のような基礎講座にした方がいい。

というのはどういう意味ですか？
講義形態が普通と違うのでしょうか？

80 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/11/11(土) 01:02

Wの小塚って
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shihou&key=969639744&ls=50
Ｗセミナー小塚一刀流をたたえる会
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shihou&key=964545554&ls=50

81 名前： 79 投稿日： 2000/11/11(土) 01:12

上の２つには書いてないみたい・・・。
受講されたことのある人、おしえてくらはい。

82 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 01:20

つまり、デバイス改訂版がわるいんじゃないか？

　でもさー、
　講師がどうの、テキストがどうのっていうより、
要は自分で勉強しなくちゃいけないことでしょ？
　カキコしてる間に、他の人は論点のひとつくらいは
覚えているんだよね。

83 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/11/11(土) 01:23

受講してないけど、小塚先生のオリジナル論証がきけるそうだ。
評にのってるよ。
オリジナル論証は、シンプルで趣旨からといたものだそうだ。
基礎講座じゃなくて、新合格講座じゃないの。
そんなところです。

84 名前： 79 投稿日： 2000/11/11(土) 01:45

れすありがとう。
なるー。評も見てきます。

85 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/11/13(月) 14:08

age

86 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/11/13(月) 21:09

小塚の雑談ははっきり言ってうざい。

87 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/21(木) 02:58

age

88 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/21(木) 03:20

合格してすかさずセミナーから推薦文かけとの依頼で
大嘘書いた。初学者のみなさん、信じるなよ（ｗ

89 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/21(木) 04:28

福田はどうよ？

90 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/21(木) 19:19

学院長六法が上三法そろったんだから
デバイスは入門、論文用に特化させて欲しい。
あと論点解説と論証別にしてA+つかうから。
学院長六法は択一デバイスとかに名前変えれば
もっと売れるのに。

91 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/22(金) 01:47

質問でーす。
自分は関西在住の受験生です。
よく司法試験関連の掲示板とかでセミナーの基礎講座等について
議論されているのを散見します。
しかし、関西（京都校・大阪校）での基礎講座受講生は恐らく30名を切っている
模様で、辰巳の受講生と並んで珍しい存在です。
恐らく、基礎講座、入門講座の受講生比率は
　伊藤塾：ＬＥＣ：セミナー・辰巳＝6：3.5：0.5　といった感じです。
東京では、本当に、セミナーの基礎講座受講生は多数存在しているのでしょうか？
東京における現状を教えてください。

92 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/22(金) 01:53

セミナー関西の司法試験合格の写真は数人しかいなくてさみしそう
だった。レックはいっぱいるみたい。
受講生は多分
伊藤塾：ＬＥＣ：セミナー・辰巳＝7：3：0.5
ぐらいちゃう、関西でも圧倒的に伊藤塾は受講生集めてるよ。
合格者は多分
ＬＥＣ：辰巳：伊藤塾・セミナー＝6：4：0.5ぐらいじゃないかな？

93 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/22(金) 02:42

>92

そんなもんでしょう。
関西ではLECと辰巳にはLIVEの入門講座があって、
良い講義をしているからではないでしょうか。

えっ？
伊藤塾もLIVEがあるって？
それは、きっとイマイチなのでしょう。

94 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/22(金) 03:37

　まあね。＞93

95 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/22(金) 03:44

渋谷校の千葉先生をお勧めします。一度無料講座（ビデオで）を見に来て
下さい。

96 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/22(金) 04:45

はっきり言って皆、セミナーの基礎講座に騙されてから始めて
予備校の胡散臭さに気付くの。だから、一番嫌な過去なの。

97 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/22(金) 08:16

かわいそうなことをいうな！
大阪セミナーにも太田ライブクラスはあるぞ！人が来てないだけ。
あと、ＬＥＣと伊藤塾の通学受講生はＬＥＣのほうが多い。
６：５くらいだろう。
宮武森脇ライブ・柴田岩崎ビデオクラスがあるから。
合格者については９２のいうとおりだろうが・・・

98 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/22(金) 11:45

入門だけいうと関西レックは5割。比でいうと誇張ではなく
本当に92のいうとおりだと思う。関西はレックと辰巳が強い

99 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/22(金) 14:08

セミナーは、本当に東京で受講生を集めているのか、情報きぼーん。

100 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/22(金) 19:35

今の時期だと馬場の入門はどのクラスもあんまり人いないよ。
４月は込み合うんだけど、ＧＷ明けになると半分へって。
夏休み明けでさらに半分になる。
１０月頃にぎやかになったと思ったら、
１２月には寂しくなっちゃった。

101 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/23(土) 00:53

さいこうー

102 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/23(土) 01:36

関西辰巳は答錬出身合格者は結構多いけど、
辰巳関西の入門出身の合格者はあまりいないぞ。
入門・基礎講座出身合格者数は関西では
伊藤塾１：ＬＥＣ１０：辰巳２：セミナー０・５
くらいだろう。

103 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/24(日) 00:18

>96
ほんとうにそのとおり！
私はベテランですが、最近ネットのおかげでセミナーの隠れた
ひどさが明らかになってきてうれしいです。

104 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/24(日) 01:14

セミナーの合格者ガイダンス行ったら、立て看板の、稲生隆浩さんの
名前の脇に「熊谷クラス出身！！」って書いてあった。
わざわざ書くってことは、他の合格者は他校の入門出身者なのかな？

そういや、LECの岩崎先生が、辰巳の合格者ファイルで自分の教え子
が、LECの名を出さずに入門の大切さを強調していたことで、辰巳の
やり方を批判していた。
入門はLECや伊藤塾でやって、２年目以降、限界を感じてセミナーや
辰巳に行く人が多いのかな？

105 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/25(月) 00:11

あげ

106 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2000/12/25(月) 03:26

http://www.hanshin.co.jp/